IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 6 7 8  
Reply to this topicStart new topic
> Береза, 3 года
Игорь Ислентьев
сообщение 7.07.2019 - 22:02
Сообщение #211


Начинающий
**

Группа: Опытный
Сообщений: 854
Регистрация: 6.03.2007 - 00:10
Из: г. Старый Оскол, Белгородской обл.
Пользователь №: 1 257
ФИО: Ислентьев Игорь
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



В дискуссию о росте берез в емкостях покажу для примера два фото. Дата первого - 30.06.18, второго - 06.07.19. То есть разница год и неделя...

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь Ислентьев
сообщение 7.07.2019 - 22:19
Сообщение #212


Начинающий
**

Группа: Опытный
Сообщений: 854
Регистрация: 6.03.2007 - 00:10
Из: г. Старый Оскол, Белгородской обл.
Пользователь №: 1 257
ФИО: Ислентьев Игорь
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



И еще два фото развития веток на той же березе... Первое фото 09.06.18, второе 06.07.19. Разница - год и месяц... На втором фото толщина ветки у основания 3 см...
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 7.07.2019 - 22:26
Сообщение #213


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 747
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Спасибо, Игорь. Метра за два, наверно. Очень хороший показатель. Похоже, эксперимент уже давно начался и нам с Евгением остается к нему присоединиться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Ещё такой момент: везде пишут, что береза , чем старше, тем быстрее ( до какого-то возраста ) растет. Вы взяли из природы то, что мы хотим вырастить в ОГ и контейнере. То есть Вы перешли на другую ступень развития : доращивание березы в контейнере. В экспериментах часто ставят две и более цели. Можно вашу березу включить в раздел ,скажем так, доращивание после ОГ. Когда я вытащу свои из земли, стану формировать их в контейнере. Но чтобы у нас с Вами были одинаковые изначальные условия , я не должен с березой ничего делать, пока она будет в ОГ, даже удобрять не должен.
P.S. Может, модераторам перекинуть наше обсуждение в отдельную тему? Для этого нам нужно открыть эту тему или же сам модератор может это сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 7.07.2019 - 22:32
Сообщение #214


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 747
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Игорь, Вы сами как считаете, такой быстрый рост в контейнере чем обусловлен? Правильной подкормкой, размером самого контейнера, грунтом, водой ( жесткая, мягкая,и т.д.), освещенностью, всеми перечисленными факторами вместе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь Ислентьев
сообщение 7.07.2019 - 23:31
Сообщение #215


Начинающий
**

Группа: Опытный
Сообщений: 854
Регистрация: 6.03.2007 - 00:10
Из: г. Старый Оскол, Белгородской обл.
Пользователь №: 1 257
ФИО: Ислентьев Игорь
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



Дело не в самом контейнере, как в таковом. Я высаживаю деревья и в грунт, но выкапываю яму, засыпаю ее керамзитом и в него уже сажаю дерево... А такой рост обеспечен комплексным подходом. Это и субстрат и подкормка и полив... все вместе. При посадке в контейнер, первые три-четыре года дерево не уступит в росте тем что посажены в грунт - и это как минимум... Дальше же дерево в грунте будет мощнее развиваться, тогда как в контейнере надо уже пересаживать... Смотря какие цели вы преследуете... Если на разгон на долгие годы, то сажать надо в грунт. Если хотите следить за деревом и формировать, то сажать в контейнер...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 7.07.2019 - 23:37
Сообщение #216


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 122
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(Ираклий @ 8.07.2019 - 01:26) *
...Похоже, эксперимент уже давно начался и нам с Евгением остается к нему присоединиться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
...Вы взяли из природы то, что мы хотим вырастить в ОГ и контейнере. То есть Вы перешли на другую ступень развития : доращивание березы в контейнере...
А я говорил, факт "модернизации велосипеда" уже случился...))))) Даже учитывая, что пока практика сведена к доращиванию в контейнере, результат такого доращивания даёт почву для размышлений... У нас с Вами, Ираклий, хоть и другие изначальные условия и масштабы ожидаемых результатов прироста, но не учитывать практику Игоря, в достижении наших целей, значило бы только отдаление от этих целей. А под свои стартовые условия, безусловно придётся что-то подстраивать, додумывать, адаптировать и т. д.
Игорь, спасибо за наглядную демонстрацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 7.07.2019 - 23:44
Сообщение #217


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 747
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Несколько лет назад и даже раньше на форуме обсуждали посадку в грунт прямо в посуде, причем не в горшки для растений ( такой вариант мне знаком по работе в питомнике), а в какие-то тазики для овощей и т.д. У нас тут продаются в супермаркетах подобные емкости из хорошей пластмассы ( по виду , во всяком случае) , с разрезами по всей поверхности. Как Вы думаете, стоит в них сажать в землю? В принципе, из-за больщого количества щелей препятствия корням не будет , а на определенном этапе развития корни начнут пережиматься в этих щелях и утолщаться выше места пережатия, то есть в самом контейнере. И ещё : всякие крупные земляные паразиты,наверно, не смогут проникнуть в грунт через эту посуду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 7.07.2019 - 23:52
Сообщение #218


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 747
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(Джедже @ 7.07.2019 - 22:37) *
...но не учитывать практику Игоря, в достижении наших целей, значило бы только отдаление от этих целей.

А кто собирается эту практику Игоря не учитывать? Она и дала толчок к эксперименту. Вот и Игоря затянули . Игорь, не отказывайтесь, ваши березы на первой беговой дорожке.Российский карбамид против греческого солнца. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал Ираклий - 7.07.2019 - 23:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь Ислентьев
сообщение 7.07.2019 - 23:57
Сообщение #219


Начинающий
**

Группа: Опытный
Сообщений: 854
Регистрация: 6.03.2007 - 00:10
Из: г. Старый Оскол, Белгородской обл.
Пользователь №: 1 257
ФИО: Ислентьев Игорь
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



Вот еще небольшой пример... У меня на участке растут две березы и на протяжении всего сезона в контейнерах под деревьями прорастают семена от берез, которые приходится постоянно выдергивать... Десяток сеянцев я решил отсадить в отдельный таз, пусть, думаю, растут... Не следил, как развиваются в природе сеянцы берез, но самый большой из тех что у меня - уже 80 см... Это сеянцы первогодки...


Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 7.07.2019 - 23:59
Сообщение #220


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 122
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(Ираклий @ 8.07.2019 - 02:52) *
...Вот и Игоря затянули . Игорь, не отказывайтесь, ваши березы на первой беговой дорожке.Российский карбамид против греческого солнца. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Да, но только длина беговой дорожки (желаемый конечный результат) у всех разный... )))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 8.07.2019 - 00:11
Сообщение #221


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 747
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(Джедже @ 7.07.2019 - 22:59) *
Да, но только длина беговой дорожки (желаемый конечный результат) у всех разный... )))))

Евгений, я не спец в легкой атлетике, но там как-то компенсируют эту разницу в длине беговых дорожек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 8.07.2019 - 00:15
Сообщение #222


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 122
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Нет, я в том смысле, что желаемый образ выращиваемого дерева у всех разный. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Джедже - 8.07.2019 - 00:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 8.07.2019 - 00:16
Сообщение #223


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 747
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(Игорь Ислентьев @ 7.07.2019 - 22:57) *
. Не следил, как развиваются в природе сеянцы берез, но самый большой из тех что у меня - уже 80 см... Это сеянцы первогодки...

Ничего себе первогодки! Какие-то у Вас быстрорастущие березы. Вы их не подкармливали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 8.07.2019 - 00:19
Сообщение #224


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 747
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(Джедже @ 7.07.2019 - 23:15) *
Нет, я в том смысле, что желаемый образ выращиваемого дерева у всех разный.

Ну, в принципе, нас интересует толщина нижней части дерева независимо от формы ствола - это одна задача эксперимента. Вторая - с участием Игоря - этот доработка "толстяков" в контейнере.
Если в первом эксперименте сравниваются ОГ с контейнером, то во втором - рост в контейнере в разных климатических зонах , поэтому я и сказал " российский карбамид против греческого солнца". Хотя я могу часть растений полностью формировать в ОГ, а потом готовыми пересаживать в плошку, но технически на каком -то этапе это будет неудобно.

Сообщение отредактировал Ираклий - 8.07.2019 - 00:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Игорь Ислентьев
сообщение 8.07.2019 - 00:27
Сообщение #225


Начинающий
**

Группа: Опытный
Сообщений: 854
Регистрация: 6.03.2007 - 00:10
Из: г. Старый Оскол, Белгородской обл.
Пользователь №: 1 257
ФИО: Ислентьев Игорь
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



Цитата(Ираклий @ 8.07.2019 - 00:16) *
Ничего себе первогодки! Какие-то у Вас быстрорастущие березы. Вы их не подкармливали?


Кормлю вместе со всеми деревьями каждую неделю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 8.07.2019 - 00:30
Сообщение #226


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 122
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Желаемый образ дерева, как бы подразумевал и желаемую толщину ствола в основании. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Впрочем, наверное это опять об эстетике...

Сообщение отредактировал Джедже - 8.07.2019 - 00:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 8.07.2019 - 00:31
Сообщение #227


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 747
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(Игорь Ислентьев @ 7.07.2019 - 23:27) *
Кормлю вместе со всеми деревьями каждую неделю...

Да, дело в подкормке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 8.07.2019 - 00:40
Сообщение #228


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 122
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Нитраты, это наше "ВСЁ"... )))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 8.07.2019 - 00:59
Сообщение #229


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 122
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Игорь, спасибо Вам за все пояснения и демонстрацию конкретных образцов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 6 7 8
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.07.2019 - 07:56