IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Формирование китайского вязa, китайский вяз
sansan
сообщение 8.04.2018 - 00:32
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



привет!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 8.04.2018 - 07:54
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



Приобрел вяз 3 года назад. Понравилса из за толстого ствол. Но ярко виражен пенек. И хотелось советы:
1) Как уменшать место пенька? (Насколько опасно резать пилой?)
2) Пока немогу решитса в каком стиле формировать. Может можете посоветовать?

Пока думаю "Moyogi" или "Hokidachi" в стиле, но неуверен.
Мне был негативний опит при применение проволовки, так как начело подсихать ветки, и я уже думаю надо ли использовать вобше.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RatNIC
сообщение 8.04.2018 - 14:08
Сообщение #3


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 407
Регистрация: 6.07.2015 - 23:01
Из: Липецк
Пользователь №: 25 358
ФИО: Игорь
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2015



Здесь у большинства опыта меньше чем у вас. Сомневаюсь, что вы получите на этом форуме достаточно квалифицированные ответы. Что до формирования, у вас довольно неплохо получилось, предлагаю двигаться в том же направлении, что и предыдущие три года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmItRiY81
сообщение 8.04.2018 - 17:46
Сообщение #4


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 348
Регистрация: 20.10.2013 - 15:21
Из: Украина
Пользователь №: 24 393
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2012



Мне кажется, что лучше подойдет "Hokidachi" . Подстричь шапочку, и уже почти готово ! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А для "Moyogi" действительно пень очень большой и убрать его будет очень сложно и долго.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зеленушка
сообщение 8.04.2018 - 18:40
Сообщение #5


Опытный
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 360
Регистрация: 22.03.2009 - 04:14
Из: Москва
Пользователь №: 20 960
ФИО: Есипова Ирина
Пол: Женщина
Занимаюсь бонсай с (года):2003



Видимого пня не должно быть ни в одном стиле. Так что убирать его придется в любом случае.
Прежде всего дерево нужно пересадить в более просторный горшок. Без разницы, какой он будет формы, лишь бы растение получило достаточно места для развития корней. Вообще удивительно, как он просуществовал три года в этом мизерном горшочке. Когда дерево окрепнет, уже заниматься пнем.
Пилой тут ничего хорошего не сделаешь. Выбирать дупло нужно гравером, аккуратно, не затрагивая живых веток. Они понадобятся для быстрейшего зарастания раны, даже если кажутся не нужными для формирования. Края дупла изнутри зачистить до живого камбиального слоя, чтобы стимулировать зарастание раны. Дупло нужно зацементировать. И я бы замотала все это место изолентой (клейким слоем наружу), поскольку, по моим наблюдениям, раны лучше зарастают в темноте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lelik
сообщение 8.04.2018 - 19:42
Сообщение #6


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 539
Регистрация: 5.10.2016 - 20:20
Из: Николаев, Украина.
Пользователь №: 25 911
ФИО: Филипцев Леонид Евгеньевич
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2013



Я бы не усложнял ничего с этим пеньком, ничего не резал и дупла не делал, здесь другое надо выбрать.
Метла здесь подходит, или скажем так лучшее из возможного.
Если не боитесь рискнуть - обрежьте всё, оставив длину веток как на эскизе, снизу этих веток должно проснуться много новых побегов. Сейчас в этом виде низ этих веток будет оставаться голым, и перспективы тогда сомнительные. Нижнюю ветку тоже уберите.
Когда у Вас будет много побегов и развито ветвление внизу, пенек просто не будет виден.

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RatNIC
сообщение 9.04.2018 - 03:18
Сообщение #7


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 407
Регистрация: 6.07.2015 - 23:01
Из: Липецк
Пользователь №: 25 358
ФИО: Игорь
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2015



0_o
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зеленушка
сообщение 9.04.2018 - 04:27
Сообщение #8


Опытный
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 360
Регистрация: 22.03.2009 - 04:14
Из: Москва
Пользователь №: 20 960
ФИО: Есипова Ирина
Пол: Женщина
Занимаюсь бонсай с (года):2003



Цитата(RatNIC @ 9.04.2018 - 03:18) *
0_o

Игорь, что за пессимизм? Вас кто-то обидел? Так вы только скажите, уж мы его... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

По поводу проволоки. При правильном ее наложении никаких проблем возникать не должно. Ветви могут усыхать из-за надломов при попытке сразу поставить ветвь в желаемое положение. Чтобы этого не происходило, нужно сгибать ветвь постепенно, с перерывами хотя бы в неделю, давая древесине и коре время привыкнуть.
Конкретно у вяза кора мягкая, по этой причине проволока быстро врастает, и остаются вдавленные следы. Поэтому нужно чаще проверять дерево и перенакладывать проволоку по другим местам ветви.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RatNIC
сообщение 9.04.2018 - 09:26
Сообщение #9


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 407
Регистрация: 6.07.2015 - 23:01
Из: Липецк
Пользователь №: 25 358
ФИО: Игорь
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2015



Вовсе и не пессимизм. Этим смайлом я выразил удивление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_ozhAlex_*
сообщение 9.04.2018 - 13:09
Сообщение #10





Гости






И правда удивительно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HomoCredens
сообщение 9.04.2018 - 16:16
Сообщение #11


Опытный
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 404
Регистрация: 30.06.2005 - 10:40
Из: Ярославль
Пользователь №: 49
ФИО: Андрей Спиридонов
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2003



Соглашусь с мнениями относительно "метлы". Задатки для этого есть, и ошибок при формировании может быть меньше, чем при удалении пня и формировании "мойоги".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 10.04.2018 - 00:33
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



Обично все другие свои покупленные растения пересаживаю более просторное, но с этим почему то решил иначе. Тогда казалось, что достаточно толстый ствол и ненадо разгонать, ктому же мало места для держания - особенно зимой и при пару фытолампах разместить все растения будет проблематично. И били красивые мелкие корни, которых я нехотел утолщать.
К тому же всегда хочетса бистрее посадить маленкой плошке все мои бонсай. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Стораюсь боротса своей нетерпеливости.

Мне нравитса идея о метлы, но боюсь обрезать так радикально. Посколько покупая уже знал, что это и останетса как молсай и на него небило особых амбиции. Просто растения погибло если некупил. Он был после покупке обработан химикатамы для вредителей, крона держалось под пакетом для влажности + подсвечивалса.

Большое спасибо про совет о проволовке. Понял, где была моя ошибка.

Сообщение отредактировал sansan - 10.04.2018 - 00:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Worpl
сообщение 10.04.2018 - 22:39
Сообщение #13


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 53
Регистрация: 16.03.2018 - 22:14
Пользователь №: 26 568
ФИО: Кошевой Богдан Федорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2012



Лично я бы советовал именно "дупло", так можно обыграть этот пень, превратив уродство в изюминку и гордость коллекции.
Не берусь утверждать, пусть опытные подтвердят/опровергнут, но опасности такое уро для дерева не представляет. (Не более, чем пересадка)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gar
сообщение 11.04.2018 - 08:17
Сообщение #14


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 619
Регистрация: 17.02.2008 - 17:02
Из: Жуковский
Пользователь №: 4 889
ФИО: Савин Игорь Александрович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



Цитата(Worpl @ 10.04.2018 - 23:39) *
Лично я бы советовал именно "дупло", так можно обыграть этот пень, превратив уродство в изюминку и гордость коллекции.
Не берусь утверждать, пусть опытные подтвердят/опровергнут, но опасности такое уро для дерева не представляет. (Не более, чем пересадка)


Все правильно, просто вырезать клиньями дупло между имеющимися ветками(на фото схематично, вам конечно виднее), горшок действительно маловат, пересадить в круглый(овальный) и просто подходящий по размеру, не большой и не таз! И я отметил место зеленым, там видимо была ветка, а её отрезали, зря, пусть в этих местах нарастают еще ветки, для густоты кроны.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 11.04.2018 - 18:02
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



Пересадил по больше в плошку и обрезал радикально, но оставил нижную ветку для волчка и утолщения ствола.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 11.04.2018 - 18:04
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



Раны замазал специальной смесью.

Я правильно обрезал?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 11.04.2018 - 18:07
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



Мне теперь надо держать его под пакетом?
Удобрять обильно?

Сообщение отредактировал sansan - 11.04.2018 - 18:07
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gar
сообщение 11.04.2018 - 18:22
Сообщение #18


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 619
Регистрация: 17.02.2008 - 17:02
Из: Жуковский
Пользователь №: 4 889
ФИО: Савин Игорь Александрович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



Раз уж отрезали, резать надо короче. Нижнюю укоротите, возможно она и пригодится в будущем.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
[atta
chment=27971:post_265...61_thumb.jpg]
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gar
сообщение 11.04.2018 - 18:33
Сообщение #19


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 619
Регистрация: 17.02.2008 - 17:02
Из: Жуковский
Пользователь №: 4 889
ФИО: Савин Игорь Александрович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



Вот для чего нижняя ветка, да и образ похож.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lelik
сообщение 11.04.2018 - 18:42
Сообщение #20


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 539
Регистрация: 5.10.2016 - 20:20
Из: Николаев, Украина.
Пользователь №: 25 911
ФИО: Филипцев Леонид Евгеньевич
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2013



Я бы еще ниже не обрезал верхние ветки, потому что они могут просто засохнуть а поросль пойдет гораздо ниже.
Нижняя ветка сейчас будет объедать верх, хорошо бы ее убрать.
Вам бы надо было просто пересадить, дать окрепнуть, а потом, не раньше чем через 3 месяца уже обрезать.
Сейчас под пакет, а лучше в большой пакет и в теплое место дней на 10 и усиленно опрыскивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зеленушка
сообщение 11.04.2018 - 18:49
Сообщение #21


Опытный
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 360
Регистрация: 22.03.2009 - 04:14
Из: Москва
Пользователь №: 20 960
ФИО: Есипова Ирина
Пол: Женщина
Занимаюсь бонсай с (года):2003



С корнями что-то делали? Или это была просто перевалка?
Удобрять сразу после пересадки нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 11.04.2018 - 19:14
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



Спасибо за советы!

Пойже обрежу покороче.

Сейчас это била перевалка в контейнер побольше, но где то 3 недели назад была пересадка обрезкой корней. В ету весну - 2 раза уже пересадилось.

Может полевать стимулаторым?
И держать под пакетом и обильно оприскивать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 11.04.2018 - 21:42
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



Цитата(Зеленушка @ 11.04.2018 - 15:49) *
С корнями что-то делали? Или это была просто перевалка?
Удобрять сразу после пересадки нельзя.


Если корни были обрезаны, то может бить осложнение при виращивания новых веток?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Worpl
сообщение 12.04.2018 - 01:13
Сообщение #24


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 53
Регистрация: 16.03.2018 - 22:14
Пользователь №: 26 568
ФИО: Кошевой Богдан Федорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2012



Какая часть корней (тонких) была обрезана? Если пропорционально кроне или меньше немного, то проблем не возникнет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 12.04.2018 - 01:44
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



Корни немного обрезал, но пропорциях менше чем крону. Хотя уже незнаю, внутры какая тревога - плохое предчувствие, что мое импульсивное решение может привести гибели растения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Worpl
сообщение 12.04.2018 - 08:09
Сообщение #26


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 53
Регистрация: 16.03.2018 - 22:14
Пользователь №: 26 568
ФИО: Кошевой Богдан Федорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2012



Думаю, не стоит сейчас беспокоиться, ничего критического вы не сделали. Растение — своеобразный механизм, если понимать, как он устроен и вовремя ему помогать, этот механизм будет работать практически вечно. А зачем вы так много раз его пересаживали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 27.04.2018 - 13:10
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



Растки пошли. Держал под пленкой, постепенно начну обойтись без покетика только оприскиванием.

Вопросы:

Мне теперь дать расти новым побегам?
Или уже начинать прищиаивать конци?
Есть идеа дать побегам подрасти до 10 см и потом на них положить проволовку, чтоби придать более пластичную форму.

Также потерял одну стараю ветку (обозначил розовым) при вирезания дупла.

Сообщение отредактировал sansan - 27.04.2018 - 13:14
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gar
сообщение 27.04.2018 - 16:41
Сообщение #28


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 619
Регистрация: 17.02.2008 - 17:02
Из: Жуковский
Пользователь №: 4 889
ФИО: Савин Игорь Александрович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



Теперь просто гнать, растить, кормить до сл весны. Не чего не обрезая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sansan
сообщение 28.04.2018 - 20:53
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 22
Регистрация: 7.04.2018 - 15:33
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 26 593
ФИО: Сандис
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2010



А как можно определить возраст этого вяза? Если купил его 3 года назад и при этом он был довольно толтым стволом.
Примерно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ветер
сообщение 2.05.2018 - 02:57
Сообщение #30


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 186
Регистрация: 4.02.2018 - 15:41
Из: Россия, г. Кемерово
Пользователь №: 26 513
ФИО: Полищук А.В
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



спили его и подсчитай сколько колец ) есть другие способы но они в даном случае не подходят .. замерь диаметр и умнож его на годовалый прирост ) в интернете есть
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019 - 06:10