IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Питание, субстрат (грунт) и полив - статья Вальтера Палла
Jur
сообщение 29.06.2010 - 16:38
Сообщение #61


Опытный
**

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5 615
Регистрация: 15.06.2005 - 18:02
Из: Москва
Пользователь №: 22
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2002



Хорошо, Андрей, подозреваю, что ты прав, что трудно разобраться в десятке тем и рекомендаций на десятки страниц, я тебя понял, попробую обобщить, составить рекомендации, утвердить с 3-4 наиболее опытными и выложить.
Время какое-то займет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИраВ
сообщение 29.06.2010 - 16:39
Сообщение #62


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 129
Регистрация: 2.04.2006 - 23:57
Из: Москва
Пользователь №: 192
Пол: Женщина
Занимаюсь бонсай с (года):1998



Цитата(Андрей Дарусенков @ 28.06.2010 - 09:57) *
Ира, а что Вы имеет в виду под необходимостью рассмотреть самые разные варианты эффективных сочетаний всех факторов? Какие варианты Вы предлагаете анализировать?

По сути анализировать можно только то, что есть в наличии. То есть разные примеры успешного содержания деревьев. Форум полон такими примерами, только они обычно не рассматриваются в комплексе, это и приводит к противоречиям, взаминым упрекам и сумбуру в головах.

Общие принципы, в целом, уже понятны: грунт должен быть максимально воздушным, в меру влажным (кому-то - больше, кому-то меньше), обладать буферными свойствами, чтобы сглаживать перепады влажности и количества питательных веществ при поливе и подкормках. Для бонсаи важный дополнительный аспект - сыпучесть грунта в сухом виде, что дает возможность формировать корневую систему.

Вопрос в практической реализации этого.

Я бы рассматривала в обязательном порядке такие факторы: состав грунта, режим полива, режим подкормок, условия содержания (открытый грунт, балкон, солнце, тень, ветер, т.е. то, что очевидно влияет на состояние растений в течение дня). Еще я бы разделяла ближайшие цели содержания дерева (или стадии формирования) : укоренение черенков, разгонка саженцев, разгонка пребонсаи, формирование пребонсаи, поддержание текущего вида и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 29.06.2010 - 18:01
Сообщение #63


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Андрей, поскольку в смеси нужна органика, то если ничего нет, то пойдет и компост, хотя это конечно хуже торфа во всех отношениях! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Я не вижу отсутствия единодушия как проблему. Никакие ремомендации не могут охватить все многообразие подходов и условий. Наверняка, если спросить десяток японски мастеров в Омия вилладж, каждый даст в чем-то свой рецепт грунта. Он работает для него и поэтому он его рекомендует. А у соседа смесь будет отличаться, хот деревья у него не хуже. Т.е. действительно работают разные смеси.

Тут важно оттолкнуться от функциональности субстрата и его компонентов, затем дать имеющиеся у нас на рынке материалы и сравнить их, а затем дать несколько простых рецептов смесей, которые бы отвечали тем или иным условиям содержания и потребностям разных групп деревьев, соровождаемые самыми общими рекомендациями по поливу и удобрению в каждом из этих случаев. И сделать все это коротко и понятно! Вот это будет самое трудное! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ира, вообщем понятно, только немного слишком сложно, если все это описать то набросок кандидатской получится! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Предлагаю максимально сократить число вариантов! Ну это уже скорее Саше, раз уж он взялся это дело обобщить. Я естественно готов подключиться в любой момент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HomoCredens
сообщение 30.06.2010 - 07:30
Сообщение #64


Опытный
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 408
Регистрация: 30.06.2005 - 10:40
Из: Ярославль
Пользователь №: 49
ФИО: Андрей Спиридонов
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2003



Саша, спасибо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ира, Андрей, может быть не создавать для описания всех возможных сочетаний субстрат-полив-подкормка-условия содержания отдельную тему? Может быть попросить каждого, кто ведет в разделах "Авторские работы" или "Формирование" дополнить свои иллюстрации этой информацией? Тут и дерево наглядно и вся-вся-вся информация о нём в одном месте и вопрос там же автору можно задать.

Сообщение отредактировал HomoCredens - 30.06.2010 - 08:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_tetyana_*
сообщение 23.07.2010 - 20:27
Сообщение #65





Гости






Цитата(HomoCredens @ 25.06.2010 - 12:45) *
Мне не удается получить поверхностных корней, если дерево не высажено в открытый грунт или не растет в контейнере с органической составляющей более 50%. Я говорю только о своем опыте и с интересом бы ознакомился с опытом более удачливых и умелых коллег.

Возможно это поможет. Я читаю немецкий форум bonsai-fachforum.de, Вальтер Пал принимает в нем тоже участие и эта же статья там размещена. Перевод статьи правильный. Так одна из участниц этого форума поделилась своей находкой, она прикрывает поверхность возле ствола черной резиной от велосипедной камеры. Резина тонкая, закрепляется проволокой при креплении дерева в горшок либо проволочными шпильками, проткнутыми через резинку. Под резиной сохраняется влага, а черный цвет притягивает тепло. Корни замечателбно развиваются, судя по ее фото, деревья находятся в минеральном субстрате. Я сейчас это тоже пробую. Да, под резину подкладывается мох. Таким способом можно растить необходимые корни в нужном отдельном месте либо целиком по всему диаметру.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HomoCredens
сообщение 26.07.2010 - 07:28
Сообщение #66


Опытный
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 408
Регистрация: 30.06.2005 - 10:40
Из: Ярославль
Пользователь №: 49
ФИО: Андрей Спиридонов
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2003



Татьяна, спасибо за комментарий.
Эффект от колдовства с резиной тот же что и от мульчирования поверхности субстрата. Метод применяется уже давно, правда в открыто мгрунте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Антон Евгеньевич_*
сообщение 1.10.2010 - 01:45
Сообщение #67





Гости






Позвольте и мне вставить свои 5 копеек(я правда пока не являюсь обладателем бонсай), новичкам действительно трудно, приходиться штудировать форум, но это не самое страшное (заодно и терпения набираешься, ведь это дело такое, и информации), но столько информации теперь в голове, что не укладывается, скорее всего придётся экспериментировать, но и растишкку жалко, а вот такой конкретной информацией, с конкретным растением, очень хотелось бы изучить, заодно и определиться...
P.s. если что не так сказал,не пинайте сильно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Бессонов
сообщение 31.10.2010 - 11:54
Сообщение #68


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 478
Регистрация: 1.11.2009 - 05:39
Из: г.Ина, Сайтама, Япония
Пользователь №: 21 466
ФИО: Бессонов Андрей Дмитриевич
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2009



У меня деревья сидят в субстратах 55% крупных частиц, а остальное - универсальная земля. Так вот, при таком субстрате можно использовать куриный помет, посыпая его сверху на субстрат, как это делает Вальтер Пол?!...
Как мне кажется, можно. Но вопрос в другом. Сколько?! Какое количество?

С уважением,
Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HomoCredens
сообщение 1.11.2010 - 19:27
Сообщение #69


Опытный
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 408
Регистрация: 30.06.2005 - 10:40
Из: Ярославль
Пользователь №: 49
ФИО: Андрей Спиридонов
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2003



Цитата(Андрей Бессонов @ 31.10.2010 - 11:54) *
У меня деревья сидят в субстратах 55% крупных частиц, а остальное - универсальная земля. Так вот, при таком субстрате можно использовать куриный помет, посыпая его сверху на субстрат, как это делает Вальтер Пол?!...
Как мне кажется, можно. Но вопрос в другом. Сколько?! Какое количество?


Андрей, один из самых популярных советов на нашем форуме такой: проведи эксперимент, а потом всем расскажешь. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Бессонов
сообщение 2.11.2010 - 03:06
Сообщение #70


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 478
Регистрация: 1.11.2009 - 05:39
Из: г.Ина, Сайтама, Япония
Пользователь №: 21 466
ФИО: Бессонов Андрей Дмитриевич
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2009



Хорошо! Если повезёт, найду годичный. Ну а если нет, то свежий, предварительно вымоченный в воде недельку-полтары. (join066 посоветовал)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
join066
сообщение 3.11.2010 - 10:25
Сообщение #71


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 218
Регистрация: 24.03.2009 - 12:36
Из: Украина, Лубны
Пользователь №: 20 987
ФИО: Удовиченко Алексей
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2009



Куриный помёт довольно таки неплохое удобрение, но обращаться с ним стоит осторожно, свежый использовать нельзя ни в коем случае(погорит корневая), вымоченый в воде можно для полива, а так годичный неболее чайной ложки раз в месяц на грунт, если есть возможность раздобыть двух или трёх годичный можно добавить при пересадке под корень но тоже неболее чайной ложки. Для открытого грунта поливать пару раз в месяц(я так делаю на приусадебном хозяйстве).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HomoCredens
сообщение 8.11.2010 - 09:30
Сообщение #72


Опытный
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 408
Регистрация: 30.06.2005 - 10:40
Из: Ярославль
Пользователь №: 49
ФИО: Андрей Спиридонов
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2003



Цитата
Питание.
Я использую главным образом жидкое удобрение, которое я покупаю в самых дешевых магазинах-дискаунтерах... Кроме того, я покупаю несколько десятков коробок гранулированных удобрений, которые содержат химические и некоторые органические вещества...
Я покупаю это в больших мешках, которые очень недороги. Вот и все. Для ВСЕХ моих деревьев, включая всемирно известные, я использую одни и те же удобрения...
Сколько? НАМНОГО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВЫ ДУМАЕТЕ! Я кормлю от 20 до 60 раз больше, чем обычный бонсаист. С начала апреля до середины октября, каждые десять дней все подкармливаются жидким удобрением, в 3-4 раза больше рекомендованной дозы.


Ещё подумалось, что при такой агротехнике (внесение больших доз минеральных удобрений + проливной полив) после 3-5 лет впору беспокоиться о наличии очистных сооружений на участке. Как-никак большие концентрации удобрений постоянно попадают в почву и грунтовые воды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.12.2019 - 17:19