IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите новичку
TreantProtector
сообщение 5.09.2019 - 00:03
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.09.2019 - 23:56
Пользователь №: 27 059
Пол: Не сообщаю
Занимаюсь бонсай с (года):1348



Доброго времени суток, форумчане!

Вопрос такой, я имел опыт взращивания другой культуры, не деревьев (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) , возник собственно такой вопрос, допустим есть гроубокс с крайне мощной лампой и желание вырастить бонсай, но не с нуля, ибо это пипец сколько терпения надо иметь, а взять подходящий черенок. Причем не просто росток, а прямо приличного размера корягу, обрезать ее, смазать места среза, дать пару неделек отдохнуть в воде и потом посадить в очень плодородный голландский (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) грунт. Есть ли шансы на успех? Есть ли смысл в гроубоксе и в искусственном свете скажем ватт на 200?

P.S. Я тут гуглил цены и меня повергло в шок, что деревья которым якобы по 10+ лет продают всего за 10-15 тысяч рублей, что в принципе копейки за такой труд и это повергло меня в шок, думается, что есть способ вырастить бонсай намного быстрее. Поэтому собственно про гроубокс и вспомнил, если с его помощью получится ускорить процесс на 20-30%, почему нет.

P.P.S. Понимаю, что все сильно зависит от вида дерева и случая (удачи), поэтому напишу, что хотел бы посадить: клён, олива, метасеквойя (мечта просто), можжевельник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Carlos
сообщение 5.09.2019 - 08:07
Сообщение #2


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 27
Регистрация: 25.05.2018 - 19:09
Из: Крым
Пользователь №: 26 653
Пол: Не сообщаю
Занимаюсь бонсай с (года):2018



Добрый день!

Не советую вам останавливать свое внимание на бонсай. Отдайте предпочтение чему-то другому, поскольку терпения у вас не хватит. Даже с гроубоксом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Кондратенко
сообщение 5.09.2019 - 08:45
Сообщение #3


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 580
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994



Фикусы должны в гроубоксе чувствовать себя отлично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TreantProtector
сообщение 5.09.2019 - 12:09
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.09.2019 - 23:56
Пользователь №: 27 059
Пол: Не сообщаю
Занимаюсь бонсай с (года):1348



Цитата(Carlos @ 5.09.2019 - 08:07) *
Добрый день!

Не советую вам останавливать свое внимание на бонсай. Отдайте предпочтение чему-то другому, поскольку терпения у вас не хватит. Даже с гроубоксом

Обожаю таких товарищей, который решают за других, но НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯТ ПО ТЕМЕ (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TreantProtector
сообщение 5.09.2019 - 12:10
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.09.2019 - 23:56
Пользователь №: 27 059
Пол: Не сообщаю
Занимаюсь бонсай с (года):1348



Цитата(Сергей Кондратенко @ 5.09.2019 - 08:45) *
Фикусы должны в гроубоксе чувствовать себя отлично.

А остальные виды? Я написал в старт посте какие именно культуры меня интересуют, им есть польза от мощного искусственного освещения или это не поможет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Кондратенко
сообщение 6.09.2019 - 00:37
Сообщение #6


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 580
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994



Оливе, скорее всего, поможет. С остальными - не факт в долгосрочном плане. Попробуйте, если интересно. Свет ведь только один из факторов. Вспышку роста он даст, а как потом это отразится на зимовке, на устойчивости к болезням и т.п. - большой вопрос. Задача ведь не урожай биомассы осенью собрать и после этого отработанный материал выбросить, а сохранить деревья здоровыми в течение многих лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pavel
сообщение 6.09.2019 - 18:18
Сообщение #7


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 984
Регистрация: 14.10.2005 - 00:59
Из: г.Москва
Пользователь №: 104
ФИО: Павел
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):Впервые узнал в 1995году



Для тёплого гроубокса подбирайте тропические растения, от них результат будет самый максимальный.
Как уже говорили Фикусы (Ретуза, Бенджамина и другие мелколистные формы) Мальпигии, можно Кармону попробовать, Мурайя, Мирсина.
Выбирайте растения которым не требуется прохладный период покоя зимой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TreantProtector
сообщение 6.09.2019 - 22:31
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.09.2019 - 23:56
Пользователь №: 27 059
Пол: Не сообщаю
Занимаюсь бонсай с (года):1348



Цитата(pavel @ 6.09.2019 - 18:18) *
Для тёплого гроубокса подбирайте тропические растения, от них результат будет самый максимальный.
Как уже говорили Фикусы (Ретуза, Бенджамина и другие мелколистные формы) Мальпигии, можно Кармону попробовать, Мурайя, Мирсина.
Выбирайте растения которым не требуется прохладный период покоя зимой.

Подсел на ваш ютуб канал кстати, не ожидал увидеть вас тут, а что насчет остальных видов скажете? Допустим у меня есть вариант устроить им мягкую зимовку на балконе где температура от 0 до 5 градусов, есть ли смысл брать семена или можно попробовать рискнуть и взять саженцы или же поискать в лесу хвойные (например ель или можжевельник) и попробовать так сказать найти ямадори (правда его мне кажется можно найти только в Карелии) или если не повезет то просто найти подходящее дерево и сформировать корневую, срезав кусок коры и обложив мхом?

Я так понимаю экзотику типа японского клена или метасеквойи у нас в стране можно только найти в виде семени или купить за сумасшедшие бабки у кого-то из местных или из-за границы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya F.
сообщение 11.09.2019 - 12:38
Сообщение #9


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 235
Регистрация: 22.08.2016 - 13:11
Из: Орел
Пользователь №: 25 860
ФИО: Флиорчук Евгения
Пол: Женщина
Занимаюсь бонсай с (года):2014



Цитата(TreantProtector @ 6.09.2019 - 22:31) *
Я так понимаю экзотику типа японского клена или метасеквойи у нас в стране можно только найти в виде семени или купить за сумасшедшие бабки у кого-то из местных или из-за границы.

Почему-же, сейчас осень, во многих садовых центрах продают импортный посадочный материал, в том числе и веерные клены и хвойные растения, которые совсем не адаптированы для зимовки в открытом грунте. Особенно этим грешат крупные торговые центры типа ОБИ, так что именно там вполне можно найти что-то интересное для культуры бонсай. Правда это будут небольшие саженцы, но все-же лучше, чем семена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman80
сообщение 11.09.2019 - 17:12
Сообщение #10


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 134
Регистрация: 10.07.2018 - 19:28
Из: Москва
Пользователь №: 26 699
ФИО: Роман Владимирович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2015



Цитата(Сергей Кондратенко @ 6.09.2019 - 00:37) *
Оливе, скорее всего, поможет.

Доброго времени суток. Не ожидал Сергей, оливе не подойдет. Она не любит влажный грунт!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pavel
сообщение 11.09.2019 - 18:56
Сообщение #11


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 984
Регистрация: 14.10.2005 - 00:59
Из: г.Москва
Пользователь №: 104
ФИО: Павел
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):Впервые узнал в 1995году



Цитата(TreantProtector @ 6.09.2019 - 22:31) *
Подсел на ваш ютуб канал кстати, не ожидал увидеть вас тут, а что насчет остальных видов скажете? Допустим у меня есть вариант устроить им мягкую зимовку на балконе где температура от 0 до 5 градусов, есть ли смысл брать семена или можно попробовать рискнуть и взять саженцы или же поискать в лесу хвойные (например ель или можжевельник) и попробовать так сказать найти ямадори (правда его мне кажется можно найти только в Карелии) или если не повезет то просто найти подходящее дерево и сформировать корневую, срезав кусок коры и обложив мхом?


Я изначально вышел из этого форума, по большому счёту всё бонсайное движение происходит отсюда, это наша Альма-матер.
Вы сперва определитесь что вы вообще хотите и можете выращивать. Под каждую группу деревьев происходящих из различных регионов планеты нужно подбирать свои условия обитания.
Самый быстрый вариант получения бонсай это купить его. Следующий вариант сделать его используя хороший ямадорный материал ( не обязательно из Карелии и в Подмосковье можно много чего найти) или из садового материала родом из питомника, этот вариант требует хорошей подготовки, без багажа знаний и опыта хорошего результата сложно добиться. Ну и третий вариант это различные семена и черенки, это самый долгий путь и трудный путь, 5-10-15 и т.д. лет, не все могут его осилить.
В вашем варианте я бы советовал потренироваться на фикусах, как выше уже писал Сергей, для новичка лучшей культуры сложно придумать и более менее интересный результат можно получить значительно быстрее. Да и с точки зрения устройства места обитания растения фикус и ему подобные значительно более просты в выращивании.
У деревьев наших лесов всего 1-2 волны роста в год, а у тропиков 4-5-6 волн, соответственно и скорость прироста выше и рисков загубить меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Матвиенко
сообщение 12.09.2019 - 14:29
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 12.07.2019 - 17:17
Из: Киев
Пользователь №: 27 008
ФИО: Матвиенко Александр Владимирович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2019



Автор темы, без обид! Реально бонсай не для Вас. Многие хотят всё и сразу. Не имея опыта побыстрее создать из ничего и продать.
Напомню, что бонсай нельзя создать быстро. Его вообще нельзя создать. Это безграничный процесс.
Однако, начинающим справедливо побыстрее нужен некий положительный результат (промежуточный) для заинтересования. Фикус безспорно хорош, но бонален и тратиться нужно (а вдруг не получитья, а вдруг новое увлечение не на долго) и экзатичен одновременно (малоли в природе всякого...- таким не похвастаешься). Тогда уж лучше купить или сформировать самшитик (всё и сразу и на долго готово).
А с серьёзными намерениями лучше начинать с маленького живучего ямадори. Весной клен и акация. А осенью безпроигрышный вариант пройтись по ж/д полосе возле хвойного леса там где трава пониже а солнца больше. Не биомасса на продажу, а живучесть - вот главное! Пусть пол-годика проживет хотябы что-нибудь на балконе и вы во многом прозреете. В т ч. и то, что бонсаисты в основном наоборот - сдерживают рост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Зеленушка
сообщение 15.09.2019 - 07:51
Сообщение #13


Опытный
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 362
Регистрация: 22.03.2009 - 04:14
Из: Москва
Пользователь №: 20 960
ФИО: Есипова Ирина
Пол: Женщина
Занимаюсь бонсай с (года):2003



Цитата(Александр Матвиенко @ 12.09.2019 - 14:29) *
В т ч. и то, что бонсаисты в основном наоборот - сдерживают рост

Ошибочка. Дерево должно активно расти, только тогда оно будет жить долго. Сдерживают не рост, а размер. Периодической обрезкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pavel
сообщение 16.09.2019 - 13:17
Сообщение #14


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 984
Регистрация: 14.10.2005 - 00:59
Из: г.Москва
Пользователь №: 104
ФИО: Павел
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):Впервые узнал в 1995году



Цитата(Александр Матвиенко @ 12.09.2019 - 14:29) *
А с серьёзными намерениями лучше начинать с маленького живучего ямадори. Весной клен и акация. А осенью безпроигрышный вариант пройтись по ж/д полосе возле хвойного леса там где трава пониже а солнца больше. Не биомасса на продажу, а живучесть - вот главное! Пусть пол-годика проживет хотябы что-нибудь на балконе и вы во многом прозреете. В т ч. и то, что бонсаисты в основном наоборот - сдерживают рост

Как показала практика это самый неправильный совет который только можно дать новичку. Ямадори это вершина искусства бонсай. Для начала нужно научиться выращивать любые более менее простые деревья понять их физиологию и принципы роста, проштудировать кучу литературы и только потом набравшись реального опыта можно идти и добывать ямадори. Чтобы загубить дерево из природы много ума не надо. Поэтому и советуем всегда новичкам начинать с простых культур, тропических или субтропических.
И как минимум чтобы правильно выбрать дерево в природе нужно видеть и понимать что из него вырастет через 5-10 лет и как оно будет выглядеть, а для этого нужен реальный опыт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анд
сообщение 11.10.2019 - 14:20
Сообщение #15


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 132
Регистрация: 12.10.2014 - 12:06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 24 982
ФИО: Штарев Андрей Станиславович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



Согласен со всем , выше сказаным . Попробуйте фикус .Он намного более отзывчив . Сразу поймете ! А оно вам надо ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.10.2019 - 05:44