IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Ноябрьская встреча, несколько фото со встречи
Сергей Кондратенко
сообщение 22.11.2015 - 14:45
Сообщение #1


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 579
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994



Ноябрьская встреча прошла, как и всегда, в очень приятной обстановке. Традиционное спасибо всем участникам, особенно Андрею NikNiklson за предоставленную сосну и Илье Cabriolet за помещение! Для полного счастья не хватало только нормального фона для фотографирования. Надо будет в будущем что-нибудь придумать на этот счет.

Главная героиня встречи (фото перед началом работ):
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Поначалу большие споры вызвал выбор главного "фасада". У каждого варианта имелись как плюсы, так и минусы, и было не очень ясно, какие из них перевесят. На тот момент к однозначному согласию мы так и не пришли, поэтому решили отложить этот вопрос до момента, когда ветки уже будут обкручены проволокой и более менее приведены в нужное положение. К счастью, сосна не требовала сколько-нибудь серьезного удаления веток, поэтому можно было спокойно работать, не нанося ран и не принимая безвозвратных решений. К слову, за время работы у дерева были отрезаны лишь две совсем маленькие веточки, остальные вопросы решались с помощью проволоки.

Если говорить про форму, рассматривались два основных варианта. Первый - сохранение текущей формы и высоты дерева, второй - уменьшение общей высоты дерева и придание ему полукаскадного вида. При втором варианте верхушкой должна была стать ветвь №4. Дебаты были весьма активными, но в итоге решили действовать по первому варианту, прежде всего, из соображений, что из него, при желании, можно легко перейти к полукаскадной форме, а вот если сделать полукаскад сейчас, то пути назад уже не будет.

Дерево через пару часов работы. Первое фото - предполагаемый главный вид.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Нижняя ветвь явно не вписывается в форму, но ее пока было решено оставить и дать несколько лет свободно порасти для разгона основания. С той же целью была оставлена и одна ветка на верхушке (обе показаны кружками и стрелками).
Прикрепленное изображение


В будущем также желательно будет поработать с корнями, потому как в нынешнем виде основание выглядит не очень красиво. Но это не ранее, чем через год, следуя правилу для хвойных, что в одном году работают или с кроной, или с корнями, но не с тем и другим одновременно.


Вид без нижней разгонной ветки:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Madmit
сообщение 22.11.2015 - 18:09
Сообщение #2


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 294
Регистрация: 31.03.2011 - 15:53
Из: Москва
Пользователь №: 22 584
ФИО: Егоров Дмитрий
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2009



Очень неплохо. И отличный материал. Жаль у меня не получилось присоединиться.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex69
сообщение 22.11.2015 - 19:13
Сообщение #3


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 298
Регистрация: 2.02.2014 - 22:26
Из: Домодедово
Пользователь №: 24 581
ФИО: Александр
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2014



Хорошая работа. Рад за участников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fevral6
сообщение 22.11.2015 - 21:06
Сообщение #4


Начинающий
**

Группа: Опытный
Сообщений: 503
Регистрация: 19.05.2013 - 14:39
Из: Москва
Пользователь №: 24 146
ФИО: Альберт
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2008



Материал хороший, а вот работа и результат не очень. Ожидал большего (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Кондратенко
сообщение 22.11.2015 - 21:10
Сообщение #5


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 579
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994



(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А конкретнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fevral6
сообщение 22.11.2015 - 22:42
Сообщение #6


Начинающий
**

Группа: Опытный
Сообщений: 503
Регистрация: 19.05.2013 - 14:39
Из: Москва
Пользователь №: 24 146
ФИО: Альберт
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2008



Конкретнее... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Проволока наложена не аккуратно, ладно, спишем это на недостаток практики, хвойные подушки совсем не сформированы, а должны были принять вид как к примеру здесь. А в целом я ожидал увидеть что то подобное.
Прикрепленное изображение


Надеюсь не кого не обидел.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Кондратенко
сообщение 23.11.2015 - 02:20
Сообщение #7


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 579
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994



Картинка красивая, жалко только, с жизнью мало связанная. Главное, совершенно не учитывается, что дерево будет развиваться дальше, а не законсервируется. Надо ведь при формировке смотреть в будущее и планировать развитие дерева в последующие годы. Откуда взяться хвойным подушкам, если для них сейчас просто нет подходящих побегов? Мы только заложили скелет для их будущего появления.

Проволока накладывается не для украшения дерева, а для фиксации ветвей, поэтому не нужно переоценивать ее декоративность, особенно, если ее много накручивается. Иначе процесс обкручивания может растянуться на долгие часы, а то и дни.

А вообще, Альберт, приходите в следующий раз на встречу. Фото плохо передают реальное состояние дерева, вживую проще будет обсуждать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Madmit
сообщение 23.11.2015 - 13:16
Сообщение #8


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 294
Регистрация: 31.03.2011 - 15:53
Из: Москва
Пользователь №: 22 584
ФИО: Егоров Дмитрий
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2009



Я уже неоднократно убеждался что "идеально" преформированное дерево, на фотографии выглядит не ахти, даже видео не достаточно передают общую картину. Поэтому судить, а тем более формировать дерево по фотографиям, надо с этой поправкой, а лучше это делать в живую....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NikNiklson
сообщение 23.11.2015 - 14:28
Сообщение #9


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 203
Регистрация: 11.08.2005 - 11:23
Из: Москва
Пользователь №: 71
ФИО: NikNiklson
Пол: Мужчина



Привет!
Благодарю всех участвующих в процессе формирования, за обсуждение вариантов и за критику!
Хочу также выразить свое ИМХО, что наложение проволоки "красиво" вовсе не самоцель, если не относиться к этому с перфекционизмом, то она наложена вполне нормально и функции свои выполняет.
Следует также учитывать, что проволока была медная, сечением токопроводящей жилы 10 мм.кв. (пользующиеся такой проволокой смогут понять что это значит).
За данный одноцветный результат надо сказать спасибо Сергею Кондратенко. Я вообще предполагал использовать белую, синюю, зеленую, какая попадется.
В процессе формирования ветвей многие открыли для себя секрет вращения тонких длинных ветвей сосны вокруг своей оси для придания ей красивой и интересной фактуры.
Встреча получилась очень плодотворная. Я предлагаю не разбредаться по берлогам в зимнюю спячку и продолжать практику.
Еще несколько сосен удобных для переноски у меня есть.

С уважением,
Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фикус-ель
сообщение 24.11.2015 - 21:01
Сообщение #10


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 556
Регистрация: 7.05.2008 - 15:07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 194
ФИО: Орлова Анастасия Юльевна
Пол: Женщина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



Долго пыталась понять, что представляет из себя 4 ветка. И все же мне кажется, что вы зря увели большую развилку назад и так сильно вниз. Ее бы немножко отпустить в горизонталь и ровно в бок, а маленькую (ту, что сейчас идет в бок) увести в сторону зрителя или вовсе удалить.
Но это субъективное мнение по фотографии. Главное в том, что вы продолжаете встречаться, находите материал и..... В общем, ВЫ ОГРОМНЫЕ МОЛОДЦЫ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fevral6
сообщение 25.11.2015 - 00:05
Сообщение #11


Начинающий
**

Группа: Опытный
Сообщений: 503
Регистрация: 19.05.2013 - 14:39
Из: Москва
Пользователь №: 24 146
ФИО: Альберт
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2008



Цитата
Картинка красивая, жалко только, с жизнью мало связанная.

Почему не связано? Вот несколько тем с грамотным подходом к формированию сосен.

http://ibonsaiclub.forumotion.com/t8393-pi...t-styling#87216
http://ibonsaiclub.forumotion.com/t8454-li...tyle-2011#87871
http://ibonsaiclub.forumotion.com/t9063-pi...ling-2012#95150

Как раз таки картинка показывает, что можно было сделать при желании и умении. При этом учитывается дальнейшее развитие дерева. Понятно что, я несколько сгустил крону, так она будет выглядеть через несколько лет. И да, конечно в живую вид дерева будет несколько отличатся от наброска.

По поводу проволоки я писал не о "красивом" или "для украшения" наложении, а об аккуратном. Иначе она не будет полностью выполнять свои функции, фиксировать. В итоге получаем, что то несуразное и лохматое. Странно, что приходиться это разъяснять.

Цитата
А вообще, Альберт, приходите в следующий раз на встречу. Фото плохо передают реальное состояние дерева, вживую проще будет обсуждать.


Приходить и обсуждать (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) ? Ну, нет мне это не интересно. Я формирую деревья как то без обсуждения (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Кондратенко
сообщение 25.11.2015 - 01:08
Сообщение #12


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 579
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994



Подняли настроение под вечер (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Удачи вам в вашем формировании! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Кондратенко
сообщение 22.11.2016 - 00:53
Сообщение #13


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 579
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994



Решил продолжить тему про это дерево, чтобы не надо было потом искать фотографии за разные годы. Надеюсь, и сосна, и мы будем живы и здоровы, чтобы фотографироваться еще много лет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Кондратенко
сообщение 22.11.2016 - 01:05
Сообщение #14


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 579
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994




Спустя год после первичной формировки сосна находится в хорошем состоянии. Хвоя зеленая, выглядит явно здоровее, чем в прошлом году, заложено много почек на следующий год. Если не случится форс-мажоров, весной должно хорошо распуститься. В плане прогресса в формировании, результаты меньше ожидаемых, т.к., к сожалению, проволоку прошлого года Андрей снял достаточно скоро, еще до того, как ветки зафиксировались. Связано это было с проблемами в здоровье сосны, и это решение было, конечно, обоснованным. Лучше потерять год в формировке, чем всё дерево целиком. Но поэтому формировку этого года мы начали не там, где закончили в прошлом году, а несколько раньше.


Исходное состояние дерева:
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Кондратенко
сообщение 22.11.2016 - 01:16
Сообщение #15


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 579
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994




Старую проволоку, естественно, сняли, хвою прошлых лет срезали. Если говорить про общую концепцию, относительно прошлого года ничего принципиально не поменялось. Лицо, угол наклона, направление ветвей остались без существенных изменений. Фото спустя три часа после начала:

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Кондратенко
сообщение 22.11.2016 - 01:31
Сообщение #16


Профи
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 103 579
Регистрация: 1.04.2008 - 17:01
Из: Москва
Пользователь №: 6 073
ФИО: Сергей Кондратенко
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1994



Проволоку на сосне желательно продержать достаточно долго для прочной фиксации (т.е. примерно до следующей осени, а для толстых ветвей даже дольше). Если обстоятельства сложатся благоприятно, дерево хорошо перезимует и весной выдаст активный рост, надо будет летом оперативно прищипнуть свечи для увеличения точек роста на будущих хвойных подушках. При условии хорошей кормежки, эти самые подушки реально должны появиться через два года.

Также очень хотелось бы поработать с корнями, но пока продолжается интенсивная работа с кроной, это не желательно. Возможно, через пару лет и можно будет к ним обратиться, а пока пусть нарастают. Возможно, при следующей встрече с деревом мы их только немного раскопаем сверху, чтобы понять, куда и как они направляются под уровнем земли. И сразу закопаем назад.

Еще раз спасибо Андрею за отличное дерево!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019 - 19:46