IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Индивидуальные стойки для бонсай
Андрей Дарусенков
сообщение 3.06.2008 - 19:39
Сообщение #1


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



После долгих размышлений о материалах, конструкции, высоте, размещении и т.д. наконец решился их сделать. Все-таки на таких подставках деревья смотрятся лучше и к тому же большие деревья на общих столах слишком много места занимают и получается излишняя скученность.

Хотелось чего-то "вечного", но, рассмотрев варианты с металлом, жб, пеноблоками и прочим, вернулись к деревянной конструкции. Дешевле получается и выглядит естественнее и эстетичнее. Купили брус пятнашку, нарезали кусками от 140 до 180 см, учитывая что 40-50 см уйдет под землю. Нижнюю часть вымачивали в Сенеже по нескольку часов, а верхнюю просто прокрасили тем же Сенежем несколько раз. Кроме того, нижнюю часть дополнительно обмазал жидким стеклом и завернул в пергамин. Ямки копали узенькие, сантиметров на 10 шире столбики, вниз сыпали сантиметров десять керамзита и трамбовали его. Остальное заливали смесью цемента и керамзита. Сверху крепились два деревянных брусочка для дополнительной опоры и все это накрывалось плитняком подходящего размера и формы. Плитняк крепился двумя саморезами.

Высота подставок варьируется от метра до 130 см.

Самим даже понравилось, что получилось, но процесс был длительным и трудозатратным... (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/wacko.gif) Зато теперь можно пить кофе и созерцать.... (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 3.06.2008 - 19:41
Сообщение #2


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Вид с альпийской горки....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 3.06.2008 - 19:44
Сообщение #3


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Вид с дорожки...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 3.06.2008 - 19:46
Сообщение #4


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Ура! Трамбуется последняя ямка... Песик морально помогает....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 3.06.2008 - 19:48
Сообщение #5


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Грабовая роща на постаменте!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 3.06.2008 - 19:50
Сообщение #6


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Граб с двойным стволом... Листочки очень медленно распускаются, лето все не хочет наступать...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 3.06.2008 - 19:53
Сообщение #7


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Во вьетнамский камень посадил китайский вяз... Упс! Ничего японского не получилось... (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) На зеленом фоне "китайца" почти не различить....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koalpe
сообщение 3.06.2008 - 21:01
Сообщение #8


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 155
Регистрация: 20.06.2005 - 20:56
Из: Литва, Вильнюс (Lietuva, Vilnius)
Пользователь №: 40
ФИО: Александр
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2004



Красиво!!! (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

А если сделать столбики разной высоты? Лучше бы смотрелось?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 3.06.2008 - 23:20
Сообщение #9


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



А они и есть разной высоты! (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) У меня и в тексте об этом написано. Да и на фотках это видно, хотя может быть не слишком очевидно (живьем это виднее). Дело в том, что разница в высоте не может быть очень большой. На слишком низких или высоких стойках деревья будет плохо видно....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Абдула
сообщение 4.06.2008 - 12:11
Сообщение #10


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 191
Регистрация: 15.10.2005 - 21:42
Из: Украина, Луганская обл., г. Ровеньки
Пользователь №: 105
ФИО: Абдула Михаил Викторович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):с 1994-слепо, с 2004-осознанно



Дааа!!!!. Добавил головной боли (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Теперь пока не спопугайничаю, душа не успокоется
Здорово!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ines
сообщение 4.06.2008 - 14:43
Сообщение #11


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 630
Регистрация: 11.09.2006 - 20:36
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 374
ФИО: Инна Камардина
Пол: Женщина
Занимаюсь бонсай с (года):2006



Просто несбыточная мечта даже при наличии сада (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) ВСЁ воруют, и нет никакой гарантии, что среди "гостей" не окажется любителя БОНСАЙ (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал ines - 4.06.2008 - 14:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zvv
сообщение 5.06.2008 - 05:43
Сообщение #12


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 650
Регистрация: 17.10.2005 - 13:43
Из: Новосибирск
Пользователь №: 108
ФИО: Вячеслав В. Зуев
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2005



А я планирую попробовать стойки сделать из асбоцементных труб, есть несколько в наличии, часто можно найти после ремонта кабелей, стоят недорого, красятся неплохо, не гниют, во внутрь можно залить пескобетон для прочности и в верх вставить -вмуровать втулки с внутренней резьбой под крепление столиков. Как вариант (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
искатель
сообщение 5.06.2008 - 08:52
Сообщение #13


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 47
Регистрация: 4.06.2008 - 09:29
Пользователь №: 7 973
ФИО: Закурдаев Руслан Николаевич
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2007



если есть однородные деревья можно было-бы попробовать составить альпийскую горку на стойках по принципу сада камней чтобы смотрелась со всех сторон по разному - но это сразу сработал мыслительный процесс , меня просто больше тянет к компазиционным вещам а так класно особенно когда есть возможности а у нас на улицу еще ничего не выставишь, на деревьях даже нет листьев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 5.06.2008 - 14:19
Сообщение #14


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Вячеслав, стойки из асбоцементных труб - это бесспорно самый бюджетный и весьма надежный вариант. Я от него отказался только потому, что не хочу асбеста ни в каком виде, плюс эти трубы, даже крашенные, выглядят уж очень по-совковски.... (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) Но я никого не отговариваю, это вполне приемлемый вариант...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zvv
сообщение 5.06.2008 - 14:39
Сообщение #15


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 650
Регистрация: 17.10.2005 - 13:43
Из: Новосибирск
Пользователь №: 108
ФИО: Вячеслав В. Зуев
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2005



Согасен, что асбест не самый экологичный материал, учитывая что все соседние дачи , а также всякие надворные постройки у соседей покрыты шифером, так что объем асбеста в этих трбах получается мизерным. А вот внешний вид увы не очень, и задекорировать его пока не знаю как, поэтому и думаю ;( Но и деревянные столбики в земле, несмотря на пропитку, дренаж, гидроизоляцию проживут у меня не дольше 5 лет. Обмотка пергамином может ухудшить ситуацию, если вода, конденсат, будут проникать под пергамин он не будет давать выйти ей наружу, а вода с дождиком, поливом, скорее всего будет туда проникать. Из дерева с такими же шаманскими делами я вкапывал скамеики=лавочки, столик и даже с учетом того что у меня вместо земли на даче почти речной песок, жили они не очень долго, и когда я навернулся с одной очень даже пристойной снаружи лавочки, я перестал вкапывать дерево в землю ;( А если вариант - вкапываем стальную трубу меньшего диаметра чем брус (или калиброванное бревно) а на нее надеваем дерево оставляя небольшой зазор от грунта? так столбы на пасынках бетонных, только столбы рядом с пасынком, а тут пасынок вовнутрь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beomaster
сообщение 5.06.2008 - 16:50
Сообщение #16


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 555
Регистрация: 2.11.2006 - 09:37
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 603
ФИО: Карпенков Павел
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):сентябрь 2008



Забетонировать вертикально стальную трубу дюймовую, пол-метра вниз-пол-метра снаружи, как схватится, в брусе с торца вглубь высверлить сверлом дырку и надеть на трубу(внатяг, фактически набить). Сверла дюймовые проходные по дереву рабочей длинной 600мм на рынке есть, сам имею и пользовал для разводки труб в брусовой кладке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zvv
сообщение 5.06.2008 - 18:46
Сообщение #17


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 650
Регистрация: 17.10.2005 - 13:43
Из: Новосибирск
Пользователь №: 108
ФИО: Вячеслав В. Зуев
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2005



Павел, именно об этом я и писал, для жесткости, в саму трубу можно бетона напихать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kutuzov S.A.
сообщение 16.06.2008 - 10:29
Сообщение #18


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 428
Регистрация: 2.05.2006 - 21:03
Из: Кириши
Пользователь №: 206
ФИО: Кутузов Сергей Александрович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2006-го



Андрей, для столбиков использовали сосну или лиственницу?

Ну Вы даете господа!!! (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Может еще стаканы бетонные на глубину промерзания грунта закопаете по всем правилам с щебенкой и песочной подготовкой и зальете в неё опору бетонную четырехсоточку (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Все еще как при совдепе строить так из бетона и металла! (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) Так чтобы враг не унес и не разрушил (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Kutuzov S.A. - 16.06.2008 - 10:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zvv
сообщение 16.06.2008 - 11:26
Сообщение #19


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 650
Регистрация: 17.10.2005 - 13:43
Из: Новосибирск
Пользователь №: 108
ФИО: Вячеслав В. Зуев
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2005



Вопрос с трубами не менее геморойный чем с обработкой сосны.
Кстати про лиственницу! может ее не надо никак обрабатывать, в погребах она без всякой обработки не гниет, хотя какойто грибок и на ней живет. Как ее отличить от сосны? есть несколько брусьев БУ(лет по 30 ), некоторые из них точно лиственница. Кроме веса и попробовать попилить ничего на ум не идет. А можно еще шпалы прокреозоченные БУ использовать, и цвет под древнюю древесину (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) Ну это меня уже понесло. Сам наверное тоже просто вкопаю брусья (если повезет выберу лиственницу). Главное не пропустить момент подгнивания и шатания столбика, жалко если дерево упадет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zvv
сообщение 16.06.2008 - 11:31
Сообщение #20


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 650
Регистрация: 17.10.2005 - 13:43
Из: Новосибирск
Пользователь №: 108
ФИО: Вячеслав В. Зуев
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2005



А как закреплены горшки на стойках? у меня ветер недавно чуть со столов их не поздувал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
бургонь
сообщение 16.06.2008 - 11:36
Сообщение #21


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 249
Регистрация: 9.04.2007 - 11:12
Из: СПб
Пользователь №: 1 346
ФИО: Бургонов
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2 года



По-моему опоры должны быть тонки и изящны, чтобы не отвлекать на себя внимание и дополнительно подчёркивать лёгкость и хрупкость бонсай в сравнении с окружающим миром великорослых прототипов.

Опоры и пр. в саду могут быть выполнены в двух стилях:
- с применением природных материалов ( традиционный стиль )
- с использованием нарочито современых материалов, например, так, как это часто делается в коллекциях антиков ( этот стиль назовём условно "авангард" ).

Если в первом случае подчёркивается связь бонсай с окружающим ландшафтом, то во втором случае это связь уже с искусственным миром нашей архитектуры и современного дизайна, оба стиля имеют право на существование и их выбор целиком зависит от общей задумки автора.
Между прочим, тёсаные плашки на выставках бонсай играют ту же роль, создавая дополнительное психологическое равновесие между миром природы и интерьером современного помещения.
Короче, бонсай наполовину принадлежит природе, а наполовину - искусству и в оформлении важно найти баланс, если его нет, не спасёт никакой бетон, композиция зрительно рухнет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 16.06.2008 - 15:07
Сообщение #22


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(Kutuzov S.A. @ 16.06.2008 - 11:29) *
Андрей, для столбиков использовали сосну или лиственницу?


Сергей, скорее всего сосна... Хотя с другой стороны я не уверен, что смогу легко отличить древесину сосны от лиственницы... (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_komarimo_*
сообщение 16.06.2008 - 15:09
Сообщение #23





Гости






Уважаемый Андрей вы критику приемлите? Несколько раз смотрел эту тему, и не мог понять, что то резало глаза, сегодня понял. На фоне сотворенной девственной альпийской горки и сада очень рукотворными выглядят сами столбы по форме и цвету.
Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 16.06.2008 - 15:11
Сообщение #24


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(zvv @ 16.06.2008 - 12:31) *
А как закреплены горшки на стойках? у меня ветер недавно чуть со столов их не поздувал.


Вячеслав, пока никак не закреплены. Я не припоминаю ветров, способных унести до 10 и более кг. Но в принципе такое возможно, поэтому имеет смысл их закрепить ремнями, как это делают японцы (двумя ремнями с двух сторон горшка. Идеально, наверное, это делать специальной упаковочной машинкой, которой пакуют коробки с помощью пластиковых полосок...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 16.06.2008 - 15:21
Сообщение #25


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(komarimo @ 16.06.2008 - 16:09) *
Уважаемый Андрей вы критику приемлите? Несколько раз смотрел эту тему, и не мог понять, что то резало глаза, сегодня понял. На фоне сотворенной девственной альпийской горки и сада очень рукотворными выглядят сами столбы по форме и цвету.
Андрей.

Андрей, я обожаю дельную критику. Ваш вопрос - это отдельная тема. Во-первых, одно дело фото, а совсем другое - вид живьем... Во-вторых, индивидуальные предпочтения в садовом дизайне могут весьма сильно разниться... Мне как раз такой контраст очень нравится... Устал я от садовых садов, где ничего кроме растений нет... Любые идей, связанные с hard landscape мне привлекают гораздно больше. Даже когда этои стойки стояли как столбы (без камней сверху и деревьев) - это уже выглядело намного менее банально, чем "сотворенная девственная альпийская горка и сад".... Эти столбы создавали некое замкнутое полу-виртуальное пространство, оттеняя и сад вокруг них и пруд с горкой внутри их... Если бы я не занимался бонсай, я бы все равно их поставил, просто как столбики.. Именно такие элементы делают садовый дизайн намного более творческим и художественным что-ли... (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_komarimo_*
сообщение 16.06.2008 - 20:27
Сообщение #26





Гости






Да Андрей действительно, тема эта отдельная и большая, большое количество подходов, и взглядов.
Хотелось бы увидеть еще фото в различную погоду (IMG:http://www.bonsaifo.nichost.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Андрей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kutuzov S.A.
сообщение 17.06.2008 - 07:31
Сообщение #27


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 428
Регистрация: 2.05.2006 - 21:03
Из: Кириши
Пользователь №: 206
ФИО: Кутузов Сергей Александрович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2006-го



древесина лиственницы похожа на ель чередованием слоев, только посветлее и не такие яркие слои как на ели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.12.2019 - 02:37