IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Береза, 3 года
Ираклий
сообщение 19.06.2019 - 23:00
Сообщение #31


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Спасибо, Евгений. Ценный материал Вы мне прислали, изучу его подробно. Насчет стимулирования почек: опрыскивал многократно и эпином, и цирконом. В инструкции к циркону указывается, что он стимулирует рост боковых побегов. Где-то вычитал, что можно надрез над почкой сделать. Сделал- ничего не помогло. Надеюсь, рубцы в месте прививок не будут очень страшными.
Высота моей березы около метра( примерно 96-97 см). Только что её измерил и сам удивился, как она незаметно выросла, и это при том, что недавно я самую верхушку см 10 срезал из-за загущения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 01:52
Сообщение #32


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Ираклий, всегда пожалуйста, если информация окажется полезной, буду только рад! По поводу спящей почки - делается не просто надрез, а вырезается кусочек коры над ней серповидной или прямоугольной формы (или ещё кому как нравится) - кербовка так называемая. Ещё, если не пробовали, можете попытаться пробудить почку с помощью цитокининовой пасты - она именно для этого и предназначена. При этом циркон целесообразней было бы использовать в поливе (не в опрыскивании), при условии что грунт до этого удобрялся. Я при поливе частенько (но согласно инструкции) использую янтарную кислоту - вместо циркона. Если всё это использовать в комплексе (кербовка + цитокининовая паста + полив с цирконом/янтарной кислотой) эффект будет выше. Впрочем, думаю Вы это всё знаете и без меня - у Вас в бонсай опыта больше. А берёзка то Ваша вымахала, Ираклий! Вы как её видите в будущем, не многовато 97 см (читай метр)? В нынешних кондициях, она прям готовый кандидат в "Русский путь в бонсай" - тема тут такая была.))) Хотя по фотографии оценивать трудно конечно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 03:02
Сообщение #33


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Ираклий, просто для иллюстрации вида рубца прививки, картинка из того же источника:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 20.06.2019 - 11:00
Сообщение #34


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Да, именно кербовку я сделал: вырезал серповидный кусочек коры над почкой, но это не помогло. Цирконом надо попробовать полить. Янтарная кислота - где мне её взять в Греции? Поищу. Все эти эпины да цирконы я привожу из России: там любят такие вещи. Вообще надо пожить заграницей ( вне России), чтобы понять, какая это удивительная страна, Россия.Каких только новшеств не придумают. Я вот, честно говоря, не знаю, помогают моим растениям циркон с эпином или это они сами так хорошо растут. Хочется верить, что помогают. Ведь растение, бывает, годами плохо растет, а потом начинает вдруг приходить в себя. Особенности выращивания бонсай лично у меня тут в Греции- это частый полив в жару , обычно два раза в сутки, редко - три. Субстрат легкий во избежания гниения корней в теплое время года ( полив часто перевожу на авторежим, так как могу сутки отсутствовать на работе).
Насчет высоты данной березы. Немного переросла, но, в принципе, мне нравится высокая стройная береза. До метра нормально, но не в этой композиции. Как отдельное дерево будет нормально. Кстати, та самая тема о русской пути бонсай и навеяла мне идею этой рощи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RomanGreen
сообщение 20.06.2019 - 11:40
Сообщение #35


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 27
Регистрация: 29.05.2019 - 06:30
Из: Новосибирск
Пользователь №: 26 973
ФИО: Роман
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2016



Сегодня, растет очень быстро, по моему каждая почка лезет, удобряю каждую неделю Азофоской 16:16:16, поливаю 2 раза в день. Если сравнить с первой фото, разница большая, а прошло всего 17 дней.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 14:14
Сообщение #36


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Ираклий, янтарная кислота продаётся как готовое специализированное средство для цветоводов/садоводов/огородников, а так же как БАД в аптеках (биологически активные добавки). Думаю, что во втором варианте, существуют какие-то зарубежные аналоги. И цитокининовую пасту не исключайте из возможных средств - в Вашем варианте, по-моему, это самое ОНО (думаю, заграничные аналоги так же могут существовать). Ираклий, а чем Вы подкармливаете своих питомцев, это что-то специализированное (бонсайное) или нет? Будет интересно увидеть Вашу берёзку в новом качестве (одиночного дерева) ну и конечно в новом образе - как результат Ваших замыслов и Вашего вИдения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 14:32
Сообщение #37


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(RomanGreen @ 20.06.2019 - 14:40) *
Сегодня, растет очень быстро, по моему каждая почка лезет, удобряю каждую неделю Азофоской 16:16:16, поливаю 2 раза в день. Если сравнить с первой фото, разница большая, а прошло всего 17 дней.

Да, разницу видно, побегов много. Роман, а почему Вы не рассматриваете эту берёзку, как потенциальный бонсай (Вы об этом писали в начале темы)? И ещё, у Вас случайно нет фото, каким деревце было изначально, конкретно после первой своей зимовки. Вы писали, что оно тогда было в не очень хорошей кондиции. Мне бы просто хотелось сопоставить это со своим вариантом состояния деревца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 14:48
Сообщение #38


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(Ираклий @ 20.06.2019 - 14:00) *
Все эти эпины да цирконы я привожу из России: там любят такие вещи. Вообще надо пожить заграницей ( вне России), чтобы понять, какая это удивительная страна, Россия.Каких только новшеств не придумают.

Видимо поговорка "долго запрягают, но потом быстро едут" не на пустом месте родилась... )))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RomanGreen
сообщение 20.06.2019 - 15:35
Сообщение #39


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 27
Регистрация: 29.05.2019 - 06:30
Из: Новосибирск
Пользователь №: 26 973
ФИО: Роман
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2016



Цитата(Джедже @ 20.06.2019 - 17:32) *
Да, разницу видно, побегов много. Роман, а почему Вы не рассматриваете эту берёзку, как потенциальный бонсай (Вы об этом писали в начале темы)? И ещё, у Вас случайно нет фото, каким деревце было изначально, конкретно после первой своей зимовки. Вы писали, что оно тогда было в не очень хорошей кондиции. Мне бы просто хотелось сопоставить это со своим вариантом состояния деревца.

Евгений! К сожалению фото нет, тогда я и не надеялся)
Не рассматриваю, молоденькая сильно, возможно правильнее будет высадить ее на даче в открытый грунт и формировать по мере роста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 20.06.2019 - 15:58
Сообщение #40


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(Джедже @ 20.06.2019 - 13:14) *
Ираклий, а чем Вы подкармливаете своих питомцев, это что-то специализированное (бонсайное) или нет?

Чем-то бонсайным особенно не подкармливаю, хотя для некоторых растений испоьзую жидкое бонсайное удобрение с гуано ( помет морских птиц) и низким содержаниесм азота и фосфора, например, для своего старого самшита. А так использую комплексные удобрения , в последнее время вновь перешел на гранулы: приобрел через интернет корзиночки и засыпал туда удобрение, при поливе постепенно поступают в грунт. Ранней весной рассыпал по поверхности гранулы органического удобрения( нужно время, чтобы органика начала действовать), которые приобрел в садоводческом магазине. Боюсь я агрессивно кормить своих питомцев: из моего "большого" бонсайного опыта, о котором Вы упоминали, я хорошо усвоил печальные уроки чрезмерной подкормки растений. Здесь жара наступает внезапно, боюсь "сжечь" корни. В основном весной, когда растения начинают давать новые ростки, постепенно подкармливаю несколько раз в месяц : раз в две недели - десять дней поливаю жидким удобрением, в промежутке - опрыскиваю крону удобрением в соответствующей дозировке ( указана в инструкции к этому удобрению) или даже в половинной дозе. Внекорневая подкормка, предполагаю, особенно показана растениям на камнях, где объём грунта ограничен. Циркон ( для боковых почек в основном) в этом году стал смешивать с жидким удобрением( осадок при смешивании не образуется), сейчас в жару хочу перейти на эпин. Инструкции по эпину и циркону Вам знакомы, не буду распространяться на эту тему. Вообще- то циркон, думаю, помог: года два назад после первого сезона опрыскивания большая береза выкинула пару новых веток. И в прошлом году дала нужную заднюю ветку. Причем эти ветки вышли из ствола. После недавней обрезки рощи ( в 35-градусную жару ) деревья буквально усеяны новыми ростками по всей длине ствола ( что и требовалось получить), местами пришлось часть раскрывающихся почек убрать, чтобы не было типа ведьминых мётл.
Считаю, что гранулы, выделяющие минеральные компоненты при каждом поливе, предпочтительнее по сравнению с жидкими удобрениями при использовании легкого грунта с частым поливом. То есть полил жидким удобрением , а потом до следующей подкормки десять дней поливаешь по два раза в день - большая часть удобрения вымывается. Вальтер Пол использует методику больших доз удобрений с мощным поливом. Но он живет в Германии, но здесь вам не Германия, здесь климат иной. Жара + много удобрения = прощай, мой ненаглядный питомец. Проходили уже. То, что нужно моим растениям - это ОГ. Вот тогда дело пойдет быстрей.
Ещё опрыскиваю растения каким -то специальным удобрением "BIOMAX" с высоким ( 25%) содержанием протеинов и низким содержанием минеральных веществ.Вместе с цирконом его смешиваю. В общем, всё идет в ход. А бонсайные органические удобрения типа БИОГОЛД в интернете достаточно дорогие: лучше на эти деньги купить нормальный инструмент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 16:01
Сообщение #41


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(RomanGreen @ 20.06.2019 - 18:35) *
Евгений! К сожалению фото нет, тогда я и не надеялся)
Не рассматриваю, молоденькая сильно, возможно правильнее будет высадить ее на даче в открытый грунт и формировать по мере роста.

Жалко, что нет более ранних фото... А по поводу ОГ, думаете это принципиально? Всё ведь можно компенсировать режимом питания...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 20.06.2019 - 16:18
Сообщение #42


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(RomanGreen @ 4.06.2019 - 05:03) *
Есть возможность поставить в холодильник, следить за влажностью, но учитывая условия в которых растут березы, удивляешься, как это возможно.
Скорей всего в холодильник поставлю клены и что то еще, если появится, а березки поедут на балкон под сугроб)


Не, честно, снимаю шляпу перед вашим усердием, Роман. Скажи это кому на Западе - не поверят. Я когда -то поставил для лучшей зимовки в морозилку(!) два сибирских кедра, думал, сибиряки как-никак, -18 для них ничего. Весной достал уже мертвыми. Один остался, который на балконе каждый год зимует, если так можно сказать о сибирской сосне в Греции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 17:07
Сообщение #43


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(Ираклий @ 20.06.2019 - 19:18) *
Я когда -то поставил для лучшей зимовки в морозилку(!) два сибирских кедра, думал, сибиряки как-никак, -18 для них ничего. Весной достал уже мертвыми.

Да, но если в Новосибирске зимой на улице -30°, то против -18° в морозилке (а если учесть, что предполагается использовать холодильную камеру, где в зависимости от режима температура обычно в плюсовых пределах +4...+8°), ситуация делает выбор очевидным - для пальматумов по крайней мере. Западная Европа, знай наших... )))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 17:24
Сообщение #44


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Ираклий, ещё вопрос, с позиции Вашего опыта, Вы считаете принципиально важным содержание растений в ОГ? Я имею ввиду, насколько это мероприятие является безальтернативным с Вашей точки зрения? Просто я наблюдал, как некоторые ребята с Запада (из Испании), через YouTube выражают свой скепсис по поводу ОГ... Аргументы вроде разумные приводятся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 17:28
Сообщение #45


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Ираклий, и большое спасибо за развёрнутый ответ по поводу удобрений!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 20.06.2019 - 19:26
Сообщение #46


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(Джедже @ 20.06.2019 - 16:24) *
Ираклий, ещё вопрос, с позиции Вашего опыта, Вы считаете принципиально важным содержание растений в ОГ? Я имею ввиду, насколько это мероприятие является безальтернативным с Вашей точки зрения? ..

Да, вот здесь опыт упомянут к месту. Опыт того, как не надо делать, имею. Не надо заниматься прутиками , если нет возможности быстро их разогнать. И не надо думать, что усиленными подкормками в небольшой посудине можно через несколько лет получить толстый ствол. Толстый то он может и будет, но будет ли этот размер соответствовать высоте деревца? Как-то Андрей Дарусенков , отвечая кому-то на этом форуме , сказал, что не надо надеятся на то, что когда-нибудь тонкий прутик в плошке станет солидным деревом. Что-то в этом духе ответил. И я теперь с ним согласен. Сколько лет моей берёзе? Десять или одиннадцать , а толщина всего-то три с половиной см примерно . Корми не корми, а корням нужен простор, чтобы дерево росло не только в высоту, но и вширь. Вон мой можжевельник наклонного стиля какую крону развил, а ствол у основания все никак не расширится. Он есть в основном блоке форума в теме формирование. Можно, конечно, и на балконе в бочки и ведра сажать, но это зависит от размера балкона. В Афинах у меня был балкон в 4 кв метра. Можно было пару бочек поставить, а больше не получилось бы. Ну, три. Но ведь хочется много растений иметь. Сейчас балконов два и немаленькие, но и супруге хочется свои растения на нем разместить. В Испании , как и у нас, наверно балконов много. Можно , все можно, но время идёт, а мы , как бы это так сказать помягче, вобщем, вступаем в очередной переходный возраст. Первые три года своего занятия бонсай у меня была возможность выращивать деревца в земле: я тогда работал в питомнике растений й. За пару лет из прутиков у меня получились неплохие сосны и ливанские кедры. К сожалению,из-за отсутствия опыта эти растения у меня погибли. В ОГ растение разгоняется быстрее. Другой вариант - подобрать подходящее растение в питомнике, что я и делаю в последние годы Но тут один нюанс: в питомниках растения обычно ухоженные, с прямыми стволами, долго приходится искать. Есть, однако, питомники неприглядные, в них много заброшенных растений годами валяются у забора, тогда формируются неплохие экземпляры. Самый лучший вариант- ямадорить, но у меня и времени нет, и спина не позволяет этим заниматься: одно дело у себя в саду копаться, другое- по склонам гор лазить и деревья выкапывать. А ямадори у нас хорошие! Едешь по дороге и любуешься тысячами карликов, свисающими со скал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RomanGreen
сообщение 20.06.2019 - 21:31
Сообщение #47


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 27
Регистрация: 29.05.2019 - 06:30
Из: Новосибирск
Пользователь №: 26 973
ФИО: Роман
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2016



Вот и я хочу осенью в горный Алтай съездить. Что то ямадорить, что то подготовить. От нас это примерно 800 км. и лучшего места не найти
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 22:03
Сообщение #48


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Ираклий, не подумайте, что я докапываюсь или хочу поспорить ради спора, просто хочу для себя разобраться... О том, чтобы разгонять деревья в бонсайных плошках и речи нет. Плошки предназначены как раз для обратного - сдерживания в росте и в то же время поддержания в здоровом (живом) состоянии - очень тонкий баланс. Я то как раз хотел выяснить, насколько корректно рассматривать контейнер вменяемых (адекватных) размеров в сравнении с открыты грунтом, в плане замены второго на первое. При этом подразумевается разгонка дерева не до каких-то безумных параметров, а более иле менее гармоничное поступательное развитие дерева с вменяемой толщиной ствола, соответствующей его высоте. Вы упомянули питомники, я не знаю всех их технологий, но вижу в них много деревьев с приличным по высоте и толщине штамбом, торчащих из 15...20-ти литровых бачков. Не Бог весть какой объём в сравнении с ОГ. И опять же (извиняюсь за повторяющийся пример) перед глазами стоит берёза Игоря Ислентьева - во что она у него превратилась сидя в контейнере не таких уж великих объёмов. Я не стремлюсь к подобного размера деревьям, следовательно и контейнеры для содержания могут быть поменьше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 20.06.2019 - 22:15
Сообщение #49


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(RomanGreen @ 21.06.2019 - 00:31) *
Вот и я хочу осенью в горный Алтай съездить. Что то ямадорить, что то подготовить. От нас это примерно 800 км. и лучшего места не найти

Понимаю Ваше желание Роман, мне до гор ехать 15 мин на городском маршрутном автобусе, а наши горы м-м-м-м, дай Бог каждому! )))))
Берёзы ещё искать будете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 20.06.2019 - 23:12
Сообщение #50


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



У меня всегда был этот же вопрос. Но в земле деревья все же быстрее растут. Береза Игоря в земле росла бы еще быстрее. Не смотрите на растения в питомниках : они , эти растения, в земле часто выращиваются, а потом пересаживаются в горшки. У нас в питомнике порядка 5000 растений в земле одновременно находилось. Особенно это помогает медленнорастущим видам. Береза быстро и в горшке растет, у меня в этом году одна двухлетняя ( взошла весной 2017-го) выросла примерно на метр, но стволик почти не изменился. Конечно, стволы считают, как и цыплят, по осени, когда начинается их утолщение. Но все равно высота опережает толщину( в смысле диспропорционально растет). Можно, конечно, пробовать растить в больших контейнерах. Попробуйте, если у Вас нет другого выхода. Лучше так, чем никак. Но если есть ОГ, почему бы не посадить в него? И легче ухаживать: меньше колебания температуры и влажности в области корневой системы, корни растут свободнее, не крутятся по стенкам горшка и не давят друг друга.
Евгений, не извиняйтесь, мне очень нравятся ваши вопросы и вообще я человек легкий в общении, смело спрашивайте, выскажу своё мнение. Только не подумайте, что я опытный бонсаист, я просто любитель и сам учусь всю жизнь, в том числе и у Вас. Просто есть определенные наблюдения в процессе занятия этим искусством и готов их обсуждать со всеми желающими. Мне понравилось, как на одном форуме , кажется, медицинском ( я врач по профессии), кто-то написал, что есть вещи, о которых мы ещё даже не задумались, а другие, более продвинутые, уже перестали этими вещами заниматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 20.06.2019 - 23:19
Сообщение #51


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Кстати, в жару земляной ком в контейнерах довольно сильно нагревается. Я маленькие горшки даже оборачивал фольгой, а мой маленький сибиркий кедр и сейчас с фольгой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 21.06.2019 - 00:44
Сообщение #52


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Возможность для содержания в ОГ есть. Нужно было выяснить максимальный спектр нюансов для того и другого способов содержания. С Вашей помощью удалось посмотреть на эту ситуацию с новой стороны, некоторые вопросы (сомнения) отпали - спасибо за Вашу отзывчивость, Ираклий, и за то, что обогатили новой информацией. К Вашему опыту обращался исходя из той информации, которая указана в Вашем профиле (включая все даты). Согласен, что все мы друг для друга учителя, поэтому буду Вас беспокоить и в будущем, если будите навещать нас в разделе "основы". ))))) Да, мои ёмкости в фольге почти с первых дней, лето и осень очень жаркими были - как-то само в голову стрельнуло обернуть, интуитивно что ли (видимо есть какая-то чуйка)... )))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forest walker
сообщение 21.06.2019 - 17:32
Сообщение #53


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 150
Регистрация: 24.06.2016 - 16:17
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 25 801
ФИО: Снежков Герман Германович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2014



... Едешь по дороге и любуешься тысячами карликов, свисающими со скал.

Хочу в Грецию! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Красивая страна, бывал там у вас пару раз.
Ваш эксперимент с кедрами в -18 повеселил. Не забывайте, что в Сибири при -30 в воздухе корневая дерева укрыта большим слоем снега и под ним не намного ниже 0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 21.06.2019 - 20:02
Сообщение #54


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(forest walker @ 21.06.2019 - 20:32) *
Не забывайте, что в Сибири при -30 в воздухе корневая дерева укрыта большим слоем снега и под ним не намного ниже 0

А дереву в плошке или в небольшом контейнере, стоящем на подоконнике или на балконе это гарантированно поможет в Сибири? )))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 21.06.2019 - 22:15
Сообщение #55


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(Ираклий @ 21.06.2019 - 02:12) *
...Но в земле деревья все же быстрее растут. Береза Игоря в земле росла бы еще быстрее...
...Но если есть ОГ, почему бы не посадить в него? И легче ухаживать: меньше колебания температуры и влажности в области корневой системы, корни растут свободнее, не крутятся по стенкам горшка и не давят друг друга...

Долго думал над Вашими словами, Ираклий, и опять начали подгрызать смутные сомнения по поводу ОГ... ))))) И вот почему...
Не думаю, что Игорь не знал, что его берёза в ОГ росла бы быстрее и все возможности у него для такого содержания есть (сужу по его фотографиям), тем не мене берёза с момента изъятия из природы, всё время (я так предполагаю) сидела в контейнере и неплохо при этом развивалась. Значит какой-то резон именно для этой берёзы именно в таком содержании у Игоря был...
Задумавшись над следующими Вашими словами, что корни в ОГ растут свободнее не крутятся и не давят друг друга, в голове сам собой возник вопрос, а почему они так растут? Какую берёза "строит" корневую систему в природе не мне Вам рассказывать. Необходимость в развитии такой корневой системы обусловлена поиском питательных веществ и влаги, коих берёзе нужно не мало (опять же судя по её корням). Не зря её иногда используют, если где-то надо осушить какую-то территорию. Функцию корней "держаться" в грунте опустим. Про другие деревья также говорить не буду, что бы не отходить от общего смысла открытой Романом темы. Таким образом получается, что по той же причине (свободного роста корней в ОГ), над развитием корневой системы утрачивается контроль. Думаю, что именно этим и руководствовался Игорь Ислентьев... Наверное создать красивое нэбари, которое так ценится в бонсай, в ОГ можно, но будет ли это сильно легче и быстрее чем в контейнере средних размеров, я пока не уверен...
Ещё один момент, относящийся к физиологии самой берёзы - она всё время стремится расти "палкой". ОГ даст результат быстрее, но результатом будет опять та же "палка"... Если по ходу роста дерева, что-то корректировать наклонами и изгибами, "палка" может получиться более изящной, но всё равно "палкой". Остаётся формировать многократной обрезкой, каждый раз переназначая нового лидера для развития дерева, как это и предписывается делать в бонсай. На много ли это в ОГ будет быстрей и чего больше получится в результате такой разгонки (плюсов или минусов) вопрос не риторический? Учитывая всё сказанное, хотел бы получить ответ на вопрос, какой из параметров принципиально нельзя создать в контейнере (в сравнении с ОГ) для нормального и быстрого развития дерева? Под контейнером не подразумевается бонсайная плошка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 21.06.2019 - 22:16
Сообщение #56


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(forest walker @ 21.06.2019 - 16:32) *
... Едешь по дороге и любуешься тысячами карликов, свисающими со скал.

Хочу в Грецию! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Красивая страна, бывал там у вас пару раз.

Да, у нас красиво, разнообразие ландшафта : и море, и горы, и равнины, и густые хвойные леса. И жара, и снег. Но, как говорится, там хорошо, где нас нет. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 21.06.2019 - 22:31
Сообщение #57


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Евгений, у Вас хорошие вопросы. Завтра на работе ( я сутки буду в больнице дежурить) в свободное время я постараюсь ответить на эти вопросы. Можно открыть отдельную тему, где я выложу фотографии некоторых моих растений с ошибками( на мой взгляд) их формирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ираклий
сообщение 21.06.2019 - 22:38
Сообщение #58


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 760
Регистрация: 24.04.2006 - 22:17
Из: Греция
Пользователь №: 203
ФИО: Михайлов Ираклий Фёдорович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2000



Цитата(Джедже @ 21.06.2019 - 21:15) *
Учитывая всё сказанное, хотел бы получить ответ на вопрос, какой из параметров принципиально нельзя создать в контейнере (в сравнении с ОГ) для нормального и быстрого развития дерева? Под контейнером не подразумевается бонсайная плошка.

Отвечу сейчас на этот вопрос : думаю, этот параметр - время. И чем растение медленней растет по своей природе, тем этот параметр важнее. Береза растет быстро, а самшит или кипарисовик - медленно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 21.06.2019 - 22:39
Сообщение #59


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(Ираклий @ 22.06.2019 - 01:31) *
Евгений, у Вас хорошие вопросы. Завтра на работе ( я сутки буду в больнице дежурить) в свободное время я постараюсь ответить на эти вопросы. Можно открыть отдельную тему, где я выложу фотографии некоторых моих растений с ошибками( на мой взгляд) их формирования.

Ираклий, спасибо заранее. По поводу новой темы... Если считаете, что в рамках этой не уместимся, тогда давайте. Скажите где её искать и как она будет называться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джедже
сообщение 21.06.2019 - 22:44
Сообщение #60


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 135
Регистрация: 21.05.2019 - 14:35
Из: Алма-Ата (Казахстан)
Пользователь №: 26 960
ФИО: Бабушкин Евгений
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2017



Цитата(Ираклий @ 22.06.2019 - 01:38) *
Отвечу сейчас на этот вопрос : думаю, этот параметр - время. И чем растение медленней растет по своей природе, тем этот параметр важнее. Береза растет быстро, а самшит или кипарисовик - медленно.

Ираклий, это слишком общё... )))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.09.2019 - 19:45