Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Бонсай _ Контейнеры, столики для бонсай, инструменты, _ Плошки

Автор: pavel 17.03.2007 - 01:08

Сегодня был на ВВЦ. В 29 павильоне(Цветоводство), там находится магазин фирмы "Чайный дворик", раньше они торговали недорогими китайскими плошками для бонсаи, теперь они перестали ими торговать,в конце зимы устроили распродажу и от всего избавились, перешли полностью на чай и посуду. Я в продаже,в Москве, таких плошек по доступной цене пока ещё не видел.
Вопрос(точнее два):
1) продаёт ли кто-либо их в Москве?

2) Кроме Валеры(В геологии), магазина на Мичуринском и магазина "Джапро"на проспекте Мира(в отделе всё по 59р бывают небольшие контейнеры) где вы встречали бонсайную керамику?

Автор: beomaster 17.03.2007 - 05:12

Магазина на Мичуринском уже нету. Керамику беру в Красной Ниве. Это им Чайный Дворик продал плошки оптом.

Автор: SK 17.03.2007 - 12:13

В Цветоводстве на ВВЦ керамика имеется еще в нескольких отделах. Встречается довольно приличная.

Автор: beomaster 17.03.2007 - 15:36

Сегодня взял симпатичной керамики в Ниве.

Достаточно большие, 26*18 см

Особенно понравилась последняя. Такие разводы интересные...

 

Автор: Надежда 17.03.2007 - 17:30

Есть огромный оптовый магазин Старлайт http://www.starlight.ru/ Магазин торгует только цветами всякими и всем, что с ними связано.
Там всего очень много, продают вроде упаковками и в розницу, с наценкой 50% от цены - но это все равно очень дешево. Но есть одно "НО". Вы обязательно должны быть юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем и заключить с ними договор.

Автор: BigPook 17.03.2007 - 23:32

Действительно, нужно бы сделать некий список магазинов, где продаются интересующие всех нас растения и аксессуары (в том числе почва). Я бы сам сделал, но я не из Москвы, а собираюсь приехать и затариться. smile.gif

Автор: Jur 17.03.2007 - 23:52

Цитата(Надежда @ 17.03.2007 - 17:30) *
Есть огромный оптовый магазин Старлайт http://www.starlight.ru/ Магазин торгует только цветами всякими и всем, что с ними связано.

Да, но плошек там нет.

Автор: beomaster 18.03.2007 - 01:18

Вообще, конечно, странно. Индустрия бонсай в России находится на каком-то кустарном уровне. Настоящий бонсай в Москве! можно приобрести в единственном месте в магазине размером с мою спальню. При этом ассортимент плошек там нельзя ассортиментом назвать, Валера не посудой занимается. А как только кто-то заявляет о себе как о бонсай-центре, на поверку оказывается арендованным в теплице длинным столом с голландскими пеньками, поделками из Красной Нивы и 2-3-мя нормальными растениями по непонятной цене. Ну как можно быть Российским бонсай-центром, не занимаясь аксессуарами, посудой, грунтом, столики там...? Я по долгу службы постоянно работаю в домах у клиентов, которые могли бы купить весь магазин Валеры и не заметили этого, у каждого дома вариант зимнего сада, где тихо гниют драцены и монстеры. Самый продвинутый из клиентов имеет 2 гигантских пенька фикуса в плошках без малейших следов формирования, при этом он уверен, что это бонсай и не дешевый (во втором он прав).Спрос огромный на самом деле, любой обеспеченный человек имеет возможность содержать бонсай, знает, что это такое, и , в общем, хотел бы его иметь,а вот дальше.... Я не понимаю. В свое время на работе в банке мой начальник приучал меня к мысли, что если кому-то что-то нужно, то это уже продают и не одна контора. Утрируя, и вот я хочу купить плошку. Приехать, посмотреть ассортимент и выбрать. Заодно еще чего-нибудь. Ну и. Весь в земле, я ползаю под столами в теплице №2 совхоза REDNIVA, отбирая более-менее приличную посуду, а еще потом уговариваю ее мне продать, поскольку им самим взять негде, все из старых запасов.
Каменный век. Буду рад оказаться неправым. Все ИМХО.

Автор: SK 18.03.2007 - 03:52

Цитата(beomaster @ 18.03.2007 - 01:18) *
Каменный век. Буду рад оказаться неправым. Все ИМХО.

Так и есть. Очевидно, спрос все-таки недостаточно высок. Придется пользоваться интернетом. Кто-то недавно выкладывал ссылку на интернет-магазин с возможностью доставки в Россию.

Автор: Victor Serbin 18.03.2007 - 04:23

Цитата(beomaster @ 18.03.2007 - 01:18) *
Вообще, конечно, странно. Индустрия бонсай в России находится на каком-то кустарном уровне. Настоящий бонсай в Москве! можно приобрести в единственном месте в магазине размером с мою спальню. При этом ассортимент плошек там нельзя ассортиментом назвать...


Это Вам только кажется, что существует массовый интерес в России. Ну какие потребности в плошках у существующих 4-5 сотен бонсаистов, разбросанных по всему СНГ? Смешные. Индустрия на такой мизер не разворачивается. Насущная необходимость перекрывается коробейниками - одиночками, привозящими товар со стороны. Соответственно и цены повышенные, призванные покрыть нерентабельность заказа/доставки малых партий. ИМХО.

Автор: pavel 18.03.2007 - 12:22

У меня есть знакомые которые пытались организовать в 90х годах фирму по производству и продаже бонсаи. Так у них главной проблемой было найти хороших керамистов для изготовления плошек, они даже сами разработали одну типовую форму для поизводства.
Если взять вопрос немного шире, то единственная фима которая производит обычные горшки больших размеров(и не только)приличного качества, которые стоят в большинстве офисов и других подобных местах это "Три лимона"
По опыту работы в фирме "Грин лайн" могу сказать, что всё остальное завозится из за границы. Идет просто вал ярко расписанных краской горшков производства Китая, большей частью жуткого качества.

Автор: Надежда 18.03.2007 - 12:56

Ну прям хоть самим этот бизнес организовать. Ну неужели все так ужасно? Неужели все китайские плошки привозимые сюда жуткого качества? Может мы просто мест не знаем? Хотя конечно вряд ли...
А можно, например, наладить производство здесь в России? Маленькими партиями или под индивидуальный заказ?
Моя родственница очень любит гжель. И вот мы с мужем к каждому ее дню рожденья ездеем в Гжель в магазин при заводе. Завод этот оброс всякими картелями и кооперативами по производству гжели.
В общем, я к тому, что можно попытаться договориться с каким -нибудь мелким производителем о производстве такой посуды. Конечно частный заказ будет дороже, но все-таки будет. А кроме того гжель это ведь не единственное место, где делают фаянс, так что надо поискать.
Ну это просто идея, пришедшая в голову.

Автор: pavel 18.03.2007 - 13:01

Цитата(beomaster @ 18.03.2007 - 01:18) *
у каждого дома вариант зимнего сада, где тихо гниют драцены и монстеры. Самый продвинутый из клиентов имеет 2 гигантских пенька фикуса в плошках без малейших следов формирования, при этом он уверен, что это бонсай и не дешевый (во втором он прав).


Причём именно гниют т.к. нормальных специалистов по уходу очень мало, а многие хозяева зимних садов очень прижимистые(если не сказать жадные) люди, знаю это по собственному опыту работы в этой сфере. А с бонсаи всё ещё хуже.

Цитата(Надежда @ 18.03.2007 - 12:56) *
Неужели все китайские плошки привозимые сюда жуткого качества? А


Я не про плошки, а про горшки. Плошки китайские ввозятся очень редко.

Автор: Victor Serbin 18.03.2007 - 20:05

Цитата(Надежда @ 18.03.2007 - 12:56) *
В общем, я к тому, что можно попытаться договориться с каким -нибудь мелким производителем о производстве такой посуды. Конечно частный заказ будет дороже, но все-таки будет. А кроме того гжель это ведь не единственное место, где делают фаянс, так что надо поискать.
Ну это просто идея, пришедшая в голову.

Фаянс, хоть и керамика, но для нее идет специальная глина (белая) - каолин. Для плошек, в основном, используют более дешевую и распространенную - красную.

Автор: creon 18.03.2007 - 21:48

Цитата
Я в продаже,в Москве, таких плошек по доступной цене пока ещё не видел.


Я тоже не видел и, думаю, не увижу- как и все остальные- ещё долго. Поэтому заказал плошки в Японии, правда неглазурованные, но очень приличные, японские, и недорогие, по крайней мере не дороже чем у Валеры.
С другого сайта буду заказывать уже глазурованные контейнеры, но они подороже стоят, но я готов выложить за них те деньги, потому что бонсай- искусство само по себе недешевое. А на то, что продавалось в чайном домике на ВВЦ без слез не взглянешь smile.gif
Да и красная нива тоже не вариант, покупаешь весь в известковых разводах и и отколовшейся местами глазурью, одним словом- second hand mellow.gif
Поэтому, единственный доступный вариант на сегодняшний день, по крайней мере для меня, это заказывать либо в Японии,либо в Германии. ИМХО.

Автор: BigPook 18.03.2007 - 23:11

Цитата(creon @ 18.03.2007 - 21:48) *
Я тоже не видел и, думаю, не увижу- как и все остальные- ещё долго. Поэтому заказал плошки в Японии, правда неглазурованные, но очень приличные, японские, и недорогие, по крайней мере не дороже чем у Валеры.

А Вы не могли бы рассказать поподробнее о тем местах, где Вы заказываете плошки?
Спасибо.

Автор: creon 19.03.2007 - 15:08

Цитата
А Вы не могли бы рассказать поподробнее о тем местах, где Вы заказываете плошки?
Спасибо.


Я хотел и даже создал эту тему в основном форуме, но она была удалена администрацией. Ссылки в моей теме "Мой абрикос" в самом конце smile.gif

Автор: Игорь Кротов 19.03.2007 - 17:33

Цитата(Victor Serbin @ 18.03.2007 - 04:23) *
...Ну какие потребности в плошках у существующих 4-5 сотен бонсаистов, разбросанных по всему СНГ? Смешные...

Я думаю, что реально в СНГ бонсаистов ещё меньше. sad.gif

Плошки продаёт Валера. Новые по 450 руб. Б/у по 150 руб.

Автор: creon 19.03.2007 - 20:20

Цитата
Плошки продаёт Валера. Новые по 450 руб. Б/у по 150 руб.

Всё зависит от размера плошки, это маленькие стоят 450, а те, которые побольше от 950 и до 4500р.

Автор: beomaster 19.03.2007 - 22:08

Вот, а в Ниве пусть с налетом, но от 150 до 400 р. Правда, не супермаркет, но пока кое-что найти можно. И даже попадаются вполне... А налет счищаю гравером, 15-20мин. Ну и рассверливаю.

Автор: BigPook 20.03.2007 - 12:13

А чем Вы рассверливоете керамику?

Автор: Игорь Кротов 20.03.2007 - 13:09

Цитата(beomaster @ 19.03.2007 - 22:08) *
...счищаю гравером, 15-20мин. Ну и рассверливаю.

Карбонатный налёт я стравливаю уксусной кислотой.
Ответстия рассверливаю победиторым сверлом.

Автор: beomaster 20.03.2007 - 19:13

Для рассверливания есть такие перья по кафелю, бывают они блестящие-не надо, и серо-титанового цвета-вот самое оно. Рассверливаю на низких оборотах(вообще шуруповертом) сначала 6 проход, потом 12 мм.
Налет да, кислотой, но, поскольку все равно обрабатываю гравером, вымачиваю уже после обработки в растворе уксуса- на ночь достаточно. Блестят как у кота...

Автор: Victor Serbin 20.03.2007 - 19:50

Цитата(BigPook @ 20.03.2007 - 12:13) *
А чем Вы рассверливоете керамику?


Более надежно - "коронкой" - трубчатым сверлом с алмазными кристаллами, 12/16 мм диаметра. Тем же шуруповертом, предварительно налив 2-3 мм воды в плошку. Когда-то, я размещал подробный фоторепортаж про эту процедуру.

Удачи! smile.gif

Автор: beomaster 20.03.2007 - 20:03

У нас сейчас корундовую трубку поискать- одни подделки, а уж алмазную... Я их даже на плошки экономлю, хотя затраты не мои-контора. Только для керамогранита или стекла. Виктор, как у нас правильный струмент купить трудно- это что-то. На рынке-люди с побережья и с гор продают недорого туфту, в строительных супермаркетах-часто просто нет, дорого и не покупают. Живем на одноразовых сверлах.

Автор: BigPook 20.03.2007 - 23:18

Я вот рощу вздумал высадить в будущем. Но подходящую плошку не найдёшь. Наткнулся в магазине на поддоны керамические больших размеров-самое оно! А вот дырдочки просверлить надо. smile.gif

Автор: vasa 21.03.2007 - 17:33

sleep.gif С этой проблемой знаком ооочень давно!
Маюсь до сих пор. С годами проблема не решилась.
Пускаюсь в розыски плошек буквально за полгода до пересадки!
Кто знает в Киеве магазины-прошу сообщить по РМ. sleep.gif

Автор: Vmrac 22.03.2007 - 03:46

Народ А вот меня пару дней уже мучает .. вот для дуба мне нужна будет на слудующий год плошка .. вот что то меня жаба давит покупать плошку за 30 - 40 евро. 10 Кг худ Глины стоит 9 евро а из такого кирпича я сам ручками 5-8 огромных плошек сляпаю резных с барельевными орнаментами и обьёмными стиличстическими фигурками по краям ну типа драконов или львов. Вопрос .. что обязательно гончарную или художественную глину обжегать при 1000-1500 градуслв? А Гипс не подойдёт? Гипс после вырезки пока он мягкий можно тёплой олифой обработать она глубоко впитается и после этого можно покрывать любой краской или лаком.
Как вам альтернативная идея плошкам .. ручками сделать?
Хотелось бы услышать вашего мнения почему именно покупную почему не самодельные?.

Автор: johnbob 22.03.2007 - 06:15

Я как приморец попытаюсь найти нормального моряка ходящего в японию, вот найти с головой будет проблемой - в голове у людей только одни машины sad.gif

Автор: SlavaK 22.03.2007 - 08:03

Цитата
обязательно гончарную или художественную глину обжегать при 1000-1500 градуслв

Я как то пробовал сам слепить, горшок тает от влаги, если его не обжечь.
Существует так же некая глина, которая не требует для обжига 1000-1500, достаточно прогреть в духовке. Но она на основе пластика.

Автор: Vmrac 22.03.2007 - 10:40

Жил под магдебургом. Там был кружок в который можно было ходить , там лепили, там глина разноцветная была, печь была, глазури, даже инструменты. Но я переехал а тут незнаю где что есть.
Народ вопрос про теипературу и изготовления в силе.

Автор: Sgian Dhubn 22.03.2007 - 13:01

Горшки в магазинах покупаю если нахожу подходящие.
Народ кто из Киева пишите 315-356-371!Сорри за Офтоп.

Автор: Виктор Ка 22.03.2007 - 16:43

Цитата(Vmrac @ 22.03.2007 - 03:46) *
Народ А вот меня пару дней уже мучает .. вот для дуба мне нужна будет на слудующий год плошка .. вот что то меня жаба давит покупать плошку за 30 - 40 евро. 10 Кг худ Глины стоит 9 евро а из такого кирпича я сам ручками 5-8 огромных плошек сляпаю Подскажите,пожалуйста,что с моим деревцем?Недавно мне подарили бонсай(вяз мелколистный) и сказали что весной его надо будет пересадить Вопрос .. что обязательно гончарную или художественную глину обжегать при 1000-1500 градуслв? А Гипс не подойдёт? Гипс после вырезки пока он мягкий можно тёплой олифой обработать она глубоко впитается и после этого можно покрывать любой краской или лаком.
Как вам альтернативная идея плошкам .. ручками сделать?
Хотелось бы услышать вашего мнения почему именно покупную почему не самодельные?.



По-моему, не очень хорошая идея , ни та ни др. Все не так просто.Можно ,в крайнем случае, из дерева сделать.Читал,что даже в Японии использовались деревянные емкости для выращивания деревьев.А с другой стороны,разве у многих из нас есть уже экземпляры достойные плошек с барельефами и драконами по краям.Разумеется, если очень хочется...то удачи.Я в этом году встретил вполне приличные глиняные и пластмассовые(разных размеров) плошки, то,что надо.И все в них прекрасно растет.

Автор: Надежда 22.03.2007 - 16:53

Я когда-то давно искала горшочек под искуственное дерево и купила в обычном цветочном квадратный маленький горшочек с поддоном за смешные деньги, как потом выяснилось настоящую глиняную бонсайницу, с каким-то рисунком очень приличного качества. Скоро применю в дело. Продавцы ее назначения не знали, продавали, как кактусник.
А еще на днях купила целую толпу пластиковых бонсайниц с поддонами разных размеров - 40-50 р. за штуку все удовольствие. Поскольку я еще совсем новичок, то мне самое оно.

Автор: Vmrac 23.03.2007 - 03:11

Цитата(Виктор Ка @ 22.03.2007 - 16:43) *
Все не так просто.Можно ,в крайнем случае, из дерева сделать.Читал,что даже в Японии использовались деревянные емкости для выращивания деревьев.А с другой стороны,разве у многих из нас есть уже экземпляры достойные плошек с барельефами и драконами по краям.

А в чём сложность то? ТОлько обжечь (для меня) у меня худ обр. и слепить уж я с могу с онаментами и фигурками. а мои любимцы (полюбому) достойны таких плошек. Из дерева кстати я сегодня размышлял .. нам в Институте расказывали что посуду пищевую для того что бы не пропускала влагу проваривали в бараньем жиру. но это было в казахстане а у кахахов кроме баранов ни чего не было. Так что с деревом будет две проблемы как высушить что б не треснула чурка и второе, как сделать ее не проницаемой для влаги. Если кто знает как сушить то поделитесь я слышал что нужно вымачить и проварить с солёной воде однако сам не пробывал. А вообще из дерева это дешовый вариант.

А как насчёт гипса? Если вылить заготовку то первый день по ней можно легко вырезать. Гипс пока свежий режиться ножом или резцом как масло. Через пару дней вердеет и работу цлефуют наждачкой нулёвкой.

Автор: Vmrac 23.03.2007 - 03:39

мысль....
или как в "Очумелых ручках" из пластиковых бутылок blink.gif

Автор: Victor Serbin 23.03.2007 - 04:22

Цитата(Vmrac @ 23.03.2007 - 03:11) *
А как насчёт гипса? Если вылить заготовку то первый день по ней можно легко вырезать. Гипс пока свежий режиться ножом или резцом как масло. Через пару дней вердеет и работу цлефуют наждачкой нулёвкой.

Попробуйте задаться вопросом - почему НИГДЕ В МИРЕ посуду для растений не делают из гипса, несмотря на высокую технологичность, низкие энергозатраты и т.д.? Ответ очевиден - потому, что получается никому не нужная ДРЯНЬ, малопригодная для практического применения.

Автор: johnbob 23.03.2007 - 05:15

Мне после этой темы во сне приснилось чтоя плошки покупаю. Зашёл в магазин, а там целых две полки различных плошек стоят, я сказал что забираю все, получилось аж на 44 тыс руб. Жалко что сон!

Автор: SlavaK 23.03.2007 - 10:26

Я пробовал из дерева, обрабатывал воском(прогревал древесину термофеном и плавил об неё воск.
Имхо от соленой воды лучше отказаться, не любят растения соль.
Я собирал горшок в виде трапеции из отдельных планок, где-то через полгода стал расползаться(соединял на шип). Думаю, что если выдолбить из цельного куска дерева, то проблем будет меньше.
Есть недостаток: вода не впитывается горшком, получается не лучше пластикового.

Цитата
Из дерева кстати я сегодня размышлял .. нам в Институте расказывали что посуду пищевую для того что бы не пропускала влагу проваривали в бараньем жиру. но это было в казахстане а у кахахов кроме баранов ни чего не было. Так что с деревом будет две проблемы как высушить что б не треснула чурка и второе, как сделать ее не проницаемой для влаги. Если кто знает как сушить то поделитесь я слышал что нужно вымачить и проварить с солёной воде однако сам не пробывал. А вообще из дерева это дешовый вариант.

Автор: Vmrac 23.03.2007 - 10:56

Из цельного сложно будет. Нужно знать как высушить правельно. Я незнаю.
И уверен что если взять приличный кусок древесины из которого после сделать цельную плошку (А цельную я и имел ввиду) ТО он обязательно треснет. Соль не для того что бы не намокал а для пластичности при вырезании и что бы не треснула чурка. (этот способ не пробывал а отлько слышал раз о нём)
А гипс не используют наверное из за его хрупкости.

Автор: Виктор Ка 23.03.2007 - 16:09

Цитата(Vmrac @ 23.03.2007 - 10:56) *
Из цельного сложно будет. Нужно знать как высушить правельно. Я незнаю.
И уверен что если взять приличный кусок древесины из которого после сделать цельную плошку (А цельную я и имел ввиду) ТО он обязательно треснет. Соль не для того что бы не намокал а для пластичности при вырезании и что бы не треснула чурка. (этот способ не пробывал а отлько слышал раз о нём)
А гипс не используют наверное из за его хрупкости.



Именно для ускоренной сушки кругляка и используется метод вывыривания в крепком солевом р-ре.Во-всяком случае, раньше использовался в кустарном промысле.Я в свое время,занимаясь токарной обработкой(как правило твердых пород дерева) именно так и делал.Но для нашего случая он действительно не подходит из-за соли .Ящики,изготовленные(сбитые из доски "30") из сосны служили мне от3 до 5 лет.Сгнивало дно.Герметичности я не добивался,стояли они на работе,залитие допускалось.Доски соединял саморезами.Изнутри обжигал лампой.Все прекрасно росло.Хотелось бы еще раз вернуться к пластиковым емкостям.Растения мои растут в них нисколько не хуже,чем в глиняных,хотя они и не впитывают воду.
Гипс не используют из-за того,что он очень боится воды.Можно сделать из него декоративное кашпо а вовнутрь вставить пластиковую плошку с поддоном.Не забыть про вентиляцию.Внутреннюю поверхность гипсового кашпо густо покрасить масляной краской.Но все это если очень хочется biggrin.gif Всем удачи.

Автор: barin 23.03.2007 - 22:19

johnbob!
Сгоняйте в СунфуйХе, хоть китайские но выбрать можно кое что.

Автор: Victor Serbin 24.03.2007 - 00:32

Цитата(SlavaK @ 23.03.2007 - 10:26) *
Я собирал горшок в виде трапеции из отдельных планок, где-то через полгода стал расползаться(соединял на шип). Думаю, что если выдолбить из цельного куска дерева, то проблем будет меньше. Есть недостаток: вода не впитывается горшком, получается не лучше пластикового.

Вот уж это, совсем наоборот - большое ДОСТОИНСТВО. Не должны стенки впитывать влагу - это не есть хорошо.
Удачи!

Автор: Надежда 24.03.2007 - 14:02

Цитата(Vmrac @ 23.03.2007 - 03:11) *
я слышал что нужно вымачить и проварить с солёной воде...


Рецепт заготовления дерева для аквариумов. Варить в течение 4-х часов в концентрированном соленом растворе (это когда соль перестанет растворяться в воде). А тем варить еще несколько раз в нескольких чистых водах (я делала 4 смены вода и варила еще полдня). После этого дерево становится абсолютно нейтральным и пригодным для аквариума и растений. Кстати кокосовые скорлупки обработанные таким образом до сих пор живут у меня в аквариуме и радуют рыбок. Проверено на рыбках. biggrin.gif

Автор: SlavaK 24.03.2007 - 16:17

Цитата
Вот уж это, совсем наоборот - большое ДОСТОИНСТВО. Не должны стенки впитывать влагу - это не есть хорошо.

Кажется читал, что лучше всего плошки из глины, причем обязательно неглазурированные с внутренней стороны.
Я так понял, смысл в том, что плошка впитывает влагу и работает на вроде перлита или вермикулита(сначала лишнее заберет, потом постепенно отдает.
Разве не так?
А если впитывают, то чем это плохо?

Автор: Jur 24.03.2007 - 19:05

Совсем не понимаю в какое русло перешла тема. Такое ощущение, что плошки стали самоцелью =). Плошки плошкам рознь. Если речь идет о деревьях сформированных, которые можно без зазрения совести показать, то и плошка должна быть соответствующая, не обязательно дорогая, но настоящая, не кустарная, не из гипса, не из дерева (если только не "арт-хаус"). Самому можно сделать достойную плошку только при наличии определенных навыком и опыта, не нужно обольщаться.
Если же речь о тренировочных контейнерах- то зачем что-то придумывать? Если в магазинах вашего города нет специальных пластиковых плошек, то можно воспользоваться любым подходящим пластиковым контейнером, благо их сейчас в изобилии производят.

Автор: Victor Serbin 24.03.2007 - 19:42

Цитата(SlavaK @ 24.03.2007 - 16:17) *
Кажется читал, что лучше всего плошки из глины, причем обязательно неглазурированные с внутренней стороны.

Разумеется. Но Вы писали про деревянные - так же, как и я.
Цитата
Я так понял, смысл в том, что плошка впитывает влагу и работает на вроде перлита или вермикулита(сначала лишнее заберет, потом постепенно отдает.
Разве не так?

Совершенно верно.
Цитата
А если впитывают, то чем это плохо?

Для неглазурованных - испарение с наружной поверхности. Для деревянных - еще и стенки гниют .

Удачи! biggrin.gif

Автор: creon 24.03.2007 - 22:13

И все же, помоему, проще купить нужный контейнер, чтобы не рисковать здоровьем растения в первую очередь, а потом заниматься всякого рода "поделками"... smile.gif

Автор: Абдула 24.03.2007 - 22:43

Эта "плошка" прослужила мне шесть лет, верой и правдой. Стенки из дубовой вагонки, днище из влогостойкой фанеры. Ножки - пробки от пластиковых бутылок. Углы усилены скобами из гвоздей. Ни чем не обрабатывал. По "бедности" (раньше и не встречал плошек в продаже) все мои бонсай росли в таких плошках. Кроме ,эстетических, неудобств не испытывал, питомци чувствовали себя хорошо.

 

Автор: BigPook 25.03.2007 - 22:45

Внутри стинки пористые - дышат! smile.gif

Автор: Victor Serbin 26.03.2007 - 06:21

Цитата(BigPook @ 25.03.2007 - 22:45) *
Внутри стинки пористые - дышат! smile.gif

Кто и чем дышит? Стинки? biggrin.gif
Это Вы про что, простите?

Автор: Надежда 26.03.2007 - 11:41

Абдула, не перестаю Вами восхищаться. Вы просто молодец и большой трудяжка! Было бы желание, а все остальное можно придумать и сделать.


Простите за off.

Автор: Зурайда 26.03.2007 - 12:20

Сейчас видела миски для собак в форме японского барабана. Сделать отверстия и сажать.
А самим затрахаешся делать.
Хожу на курсы по японсой керамике и могу сказать глазированную плошку без печи не сделать. Печь нужна электрическая, потому что нужено постепенно увеличивать и потом равномерно держать температуру, да еще со всех сторон одинаковую. Да и других заморочек полно. Сначала думала сама начну лепить, теперь поняла не получиться.

Автор: creon 26.03.2007 - 21:24

Цитата(Зурайда @ 26.03.2007 - 13:20) *
Сейчас видела миски для собак в форме японского барабана. Сделать отверстия и сажать.
А самим затрахаешся делать.
Хожу на курсы по японсой керамике и могу сказать глазированную плошку без печи не сделать. Печь нужна электрическая, потому что нужено постепенно увеличивать и потом равномерно держать температуру, да еще со всех сторон одинаковую. Да и других заморочек полно. Сначала думала сама начну лепить, теперь поняла не получиться.


Сразу ясно- человек наученный на собственном опыте smile.gif

Автор: Victor Serbin 27.03.2007 - 02:00

Цитата(Зурайда @ 26.03.2007 - 13:20) *
Хожу на курсы по японсой керамике и могу сказать глазированную плошку без печи не сделать.

Да и неглазурованную, как и любую керамическую - без обжига не получить.
Цитата
Печь нужна электрическая, потому что нужено постепенно увеличивать и потом равномерно держать температуру, да еще со всех сторон одинаковую. Да и других заморочек полно.

Ну уж Вы-то должны понимать, что у гончаров электропечи появились лет 100 назад, а керамика существует не одно тысячелетие. Да и в промышленности, насколько я знаю, обжигают в печах на жидком топливе. Хотя, для штучного изготовления, обычная лабораторная муфельная печь на 2-4 кВт вполне позволит изготовить плошку, небольшого размера, самостоятельно. Если очень хочется, конечно. Но я считаю, что если керамика для человека не является постоянным, горячо-любимым хобби, то и заморачиваться нет резонов - на коленке в гараже нормальную керамическую плошку не сляпаешь.

Удачи!

Автор: creon 28.03.2007 - 19:47

В книге Кассниса "Школа бонсай" описано, как он самолично делал плошку, так вот, если мне не изменяет память то у него на все про все ушло около 3 недель помоему. И это ради одной плошки, которую он делал помоему в мастерской человека, занимающегося изготовлением керамики профессионально. smile.gif

Автор: Victor Serbin 2.04.2007 - 03:42

Сегодня посетил магазин японской керамической посуды. Такое впечатление, что японцы едят сплошь из бонсайных плошек. biggrin.gif Жаль, фотика не прихватил.
Сверли дренажное отверстие и сажай. А качество, а роспись! Есть для всего - от каскада до пейзажа. Десятки форм, расцветок, фактур и размеров + обалденное изящество! И не дороже бонсайных плошек (они и не могут быть дороже, зато на половину предоставлены 50% скидки).

Удачи!

Автор: Alyonka 2.04.2007 - 09:20

Кому хочется чего-нить эдакого сообщаю: слепить в домашних условиях можно! И не надо супер-печей. Правильно говорили - если есть спрос, то есть и куча предложений - надо только поискать.

Поскольку я ещё занимаюсь лепкой авторских кукол, то вот вам информация к размышлению: существует великое множество пластиков и полимерной глины, которые или запекаются в обычной духовке, или самозатвердевают. Вредности там скорее всего никакой. После затвердевания - можно красить, сверлить, вырезать, шлифовать и т.д.. Можно даже, запасясь огромным мужским терпением, полезть на всякие женские сюсюшечные сайты, где "девочки" делают цветные "фенечки" всех цветов радуги - просто ради того, чтобы увидеть возможности и техники для работы с цветными пластиками. Конечно такое разноцветье - не для бонсай, но можно сделать то же самое(разводы, переходы) из более сложных и подходящих цветов, вплоть до имитации полудрагоценного камня(типа агата)...
Короче, вариантов - окиян.
Вот ссылка для начала http://www.podelkino.ru/faq.php?cat_id=1&rowstart=0
Кому интересно, могу ещё накидать ссылок.

Автор: Надежда 2.04.2007 - 13:26

Alyonka, здорово...если б я умела лепить...вот только узнать бы все таки полностью ли нейтральны такие изделия? Не выделяют ли они чего в почву и не вступают ли в химическую реакцию с почвой и т.д.?

Автор: ИраВ 2.04.2007 - 15:02

Все эти пластики и полимерные глины имеют существенный недостаток: они непрочны и разрушаются от контакта с концентрированными растворами (а в почве- чего только не бывает!). поделки - они поделки и есть.
Керамика - вечна smile.gif Эх, люблю керамику, особенно японскую... Прямо-таик дышу неровно. поэтому в японских чашках не стала бы сверлить дырки - жалко...

А вот идея Абдулы насчет деревянных тренировочных контейнеров - отличная smile.gif

У меня еще хорошо пошел ... поддон для кошачьего туалета smile.gif
Неброский цвет, правильный размер, дырки сверлить легко - кухонным ножом. Практически вечный smile.gif Как тренировочный - вполне годится.

Автор: Alyonka 2.04.2007 - 18:22

Если это так - грустно. Красивая была идея - насчет агата. smile.gif
...Да я б не сказала, что он хрупкий....Ну разобъётся, если уронить. Так ведь и керамика тоже!
А концентрированый раствор...хм...не знаю - я бы ради интереса проделала лепку одного на пробу...
Вобщем - как буду очередной раз для кукол затариваться - прикуплю немного и для горшка. Попробуем - что получится.

Автор: Надежда 2.04.2007 - 19:10

Цитата(Alyonka @ 2.04.2007 - 19:22) *
Если это так - грустно. Красивая была идея - насчет агата. smile.gif
я бы ради интереса проделала лепку одного на пробу...
Вобщем - как буду очередной раз для кукол затариваться - прикуплю немного и для горшка. Попробуем - что получится.


Да, да попробуйте, а потом обязательно рассказывайте о ходе эксперимента. А еще можно эту плошку Игорю Кротову отдать у него много реагентов и он знает как протестировать ее на реактивность.

Автор: Victor Serbin 2.04.2007 - 21:10

Цитата(ИраВ @ 2.04.2007 - 15:02) *
Все эти пластики и полимерные глины имеют существенный недостаток: они непрочны и разрушаются от контакта с концентрированными растворами (а в почве- чего только не бывает!). поделки - они поделки и есть.

Еще один БОЛЬШОЙ недостаток полимерных материалов - потеря структуры под действием УФ. Потому, как временным тренировочным емкостям, изделиям из них нет конкуренции по дешевизне и практичности.
Но когда нужно что-то элегантно-эстетично-серьезное, то тут настоящую керамику ничто не обставит.
Цитата
Керамика - вечна smile.gif Эх, люблю керамику, особенно японскую... Прямо-таик дышу неровно. поэтому в японских чашках не стала бы сверлить дырки - жалко...

Не нужно жалеть, особенно когда совершенно не дефицит. Там постоянно действуют распродажи. Зато какое удовольствые можно получить от лицезрения растения в такой посуде - сразу дыхание собьется! biggrin.gif

Как будет чего-нибудь достойного посадить в такую - обязательно выложу. Это на самом деле - очень изящно!

Удачи! biggrin.gif

Автор: Victor Serbin 2.04.2007 - 21:27

Цитата(Alyonka @ 2.04.2007 - 18:22) *
...Да я б не сказала, что он хрупкий....Ну разобъётся, если уронить. Так ведь и керамика тоже!
А концентрированый раствор...хм...не знаю - я бы ради интереса проделала лепку одного на пробу...
Вобщем - как буду очередной раз для кукол затариваться - прикуплю немного и для горшка. Попробуем - что получится.

Это было бы здОрово - протестировать этот материадл на пригодность. Нет, не хрупкость - с хрупкостью у пластмасс все нормально (не гипс все-таки biggrin.gif ). А вот именно Хим и УФ стойкость. И еще на выцветание красителей на солнце.
И еще стоимостная составляющая - по-моему дороговатая плошка выйдет, если всего на три года ее хватит.
Пластик для плошек (со специальными присадками от УФ) выдерживает 5-7 лет наружной эксплуатации - проверено мною неоднократно. А вот эта полимерная глина - кто знает, она для других целей создавалась...
Удачи! smile.gif

Автор: Alyonka 2.04.2007 - 22:24

По поводу наружного использования - не знаю. Но мнения высказываются примерно такие, если обобщить: запекаемые пластики служат лет по 20, потом начинают разрушаться, зато лепяться легко и работать с ними просто. Т.е. "по наследству внукам" такую штуку не передашь. А самозатвердевающие в лепке сложнее, но почти вечны - можно даже ронять много раз - ничего им не будет. Но это - что касается изделий, которые не так интенсивно используются, как плошки. Если плошка - надо конечно проверять опытным путём... Кстати - такая вот идея - для суисеки точно сгодится (если только там канонами деревянные подставки не прописаны)...

Автор: ИраВ 3.04.2007 - 14:27

поправлюсь насчет хрупкости пластиков. Имела в виду очень небольшую твердость (а значит и недолговечность) материала. Ихлегко поцарапать даже просто ножом, а попробуйте-ка поцарапать глиняный хоршок smile.gif
Эта характеристика в технике носит название ИЗНОСОСТОЙКОСТЬ (если я правильно понял Вашу мысль) Это только для информации (без мужскоко шовинизма). biggrin.gif

Автор: Надежда 10.04.2007 - 19:30

http://www.keramika.boom.ru/

Вот нашла, может кому пригодиться. Позиционируют себя как маленькая мастерская по изготовлению любой керамики (кроме глазурированной кажись). Кстати на юге Москвы.

Автор: pavel 10.04.2007 - 23:26

Цитата(Надежда @ 10.04.2007 - 20:30) *
http://www.keramika.boom.ru/

Вот нашла, может кому пригодиться. Позиционируют себя как маленькая мастерская по изготовлению любой керамики (кроме глазурированной кажись). Кстати на юге Москвы.


У шамота слишком грубая структура, частицы материала очень крупные, поэтому изящные-красивые формы из него получаются редко.
Плошка-горшок очень нехорошо ведёт себя при выращивании в ней растения. Если условия выращивания влажнае она сразу же покрывается мхом, если сухие - минеральной коркой. Быстро рассыпается(очень хрупкая)

Но поэкспериментировать можно, если технология производства выполнена полностью хорошо, что случается не часто даже у серьёзных фирм.

Автор: ИраВ 11.04.2007 - 12:01

Хороший шамот - отличный материал, очень прочный и долговечный, нотолько в том случае, если температура обжига соблюдается. Если, как вы пишете, плошка зарастает мхом, покрывается коркой, это наводит на мысль о излишней пористости, а значит -недостаточном обжиге
Ну и форма изделий не порадовала... мало пригодных для дела.

Автор: Мичурин А. А. 11.04.2007 - 12:13

цены кусаются, но интересные есть и заказать можно

http://bonsai4me.com/erinbonsai/erinbonsaionlinecatalogue.htm

Автор: Надежда 11.04.2007 - 13:19

Мичурин А.А., чего-то я не поняла...там вроде тока по Европе доставка...а цены ничего местами и деревья тоже приличные...про плошки воздержусь мне орнаментированные больше нравятся.

Автор: ИраВ 11.04.2007 - 15:13

Цитата(Мичурин А. А. @ 11.04.2007 - 12:13) *
цены кусаются, но интересные есть и заказать можно

http://bonsai4me.com/erinbonsai/erinbonsaionlinecatalogue.htm


Хм... с пересылкой золотые будут... И тут-то нас настигнет парадокс: как-то глупо, когда плошка стоит (и выглядит) на порядок больше дерева, в нем растущего...Все-таки главное в бонсаи - не плошка.

Есть смысл заказывать только одну-две плошки (причем после тщательного выбора) для уже сформированого, готового произведения бонсайного искусства, ну или как минимум для лучшего дерева в коллекции. Однако заочно плошку подобрать не так-то просто.

Но плошки хорошиииииsmile.gif
Вот, люди, смотрите, что такое настоящий шамот:
http://bonsai4me.com/erinbonsai/Images%20Pots%20for%20sale/Pri38.JPG

Автор: Мичурин А. А. 11.04.2007 - 15:19

Цитата(Надежда @ 11.04.2007 - 13:19) *
Мичурин А.А., чего-то я не поняла...там вроде тока по Европе доставка...а цены ничего местами и деревья тоже приличные...про плошки воздержусь мне орнаментированные больше нравятся.

http://bonsai4me.com/erinbonsai/erinbonsaiTShirts.htm smile.gif

Автор: Надежда 11.04.2007 - 15:49

Мичурин А.А., спасибо, но плошки действительно заказывать дороговато будет...А вот на что я там залюбовалась так на проданные деревья и на Salix caprea/Goat(Pussy), даже не знаю что это...

Автор: creon 11.04.2007 - 20:51

Н-да, в Японии заказывать подешевле будет, причем намного дешевле, да и плошки более интересные... mellow.gif

Автор: Мичурин А. А. 11.04.2007 - 22:41

Цитата(ИраВ @ 11.04.2007 - 15:13) *
Хм... с пересылкой золотые будут...

All Prices Include Postage and Packing
Т.е. В цену включены упаковка и пересылка. wink.gif

А в остальном согласен. В таких плошках должны жить коллекционные деревья. smile.gif

Автор: johnbob 12.04.2007 - 01:10

Цитата(creon @ 11.04.2007 - 20:51) *
Н-да, в Японии заказывать подешевле будет, причем намного дешевле, да и плошки более интересные... mellow.gif

Вот я теперь сижу и жду когда доставят с Японии tongue.gif

Автор: Мичурин А. А. 12.04.2007 - 09:30

Цитата(johnbob @ 12.04.2007 - 01:10) *
Вот я теперь сижу и жду когда доставят с Японии tongue.gif


Хорошо заказывать в Японии, когда во Владике живешь wink.gif

Автор: johnbob 12.04.2007 - 09:39

Цитата(Мичурин А. А. @ 12.04.2007 - 09:30) *
Цитата(johnbob @ 12.04.2007 - 01:10) *

Вот я теперь сижу и жду когда доставят с Японии tongue.gif


Хорошо заказывать в Японии, когда во Владике живешь wink.gif
Когда ещё найдёшь с кем. В этом и самая проблема sad.gif

Автор: creon 12.04.2007 - 19:29

Цитата
Хорошо заказывать в Японии, когда во Владике живешь wink.gif


Да кстати все зависит от способа доставки- по морю до Москвы в среднем 2 месяца, а ежели самолетом- 2 дня, все дело только в цене!!! smile.gif

Автор: Alyonka 12.04.2007 - 19:39

По интернету коллегам по лепке сбросила запрос - что порекомендуют заказать для изготовления горшка. Жду ответа. Как ответят - закажу почтой нужный материал.
А пока прошла по магазинам - вот что нашла: ГЛИНА для лепки (состав: экологически чистая кембрийская глина Чекаловского месторождения Ленинградской области, не содержит хим. добавок). Предназначена для: детского худож. творчества; изготовления глиняной игрушки, изделий художественного промысла; изготовления посуды и других керамических изделий (подлежит обжигу).

В ближайшее время слеплю что-нибудь. Потом отнесу в керам.мастерскую (если они ещё работают - года три назад у них была). Или попробую в костре обжечь.
Пока всё.

Автор: Мичурин А. А. 12.04.2007 - 19:44

Цитата(Alyonka @ 12.04.2007 - 19:39) *
Потом отнесу в керам.мастерскую (если они ещё работают - года три назад у них была). Или попробую в костре обжечь.

В духовке тоже можно обжечь вроде бы. blink.gif

Автор: Alyonka 12.04.2007 - 22:55

Это глина, не пластик. Там написано: обжигать в муфельной печи при температуре 860 градусов.
Вот когда пластик по интернету закажу - тогда можно будет всё дома сделать.

Автор: ИраВ 13.04.2007 - 12:26

Цитата(Alyonka @ 12.04.2007 - 22:55) *
Это глина, не пластик. Там написано: обжигать в муфельной печи при температуре 860 градусов.
Вот когда пластик по интернету закажу - тогда можно будет всё дома сделать.


Как бывший активный пользователь всевозможных глин, фаянсов, шамотов, глазурей и муфельной печи позволю себе нескоько советов:
- в костре, духовке обжигать не получится. В первом нагрев неравномерный, изделие потрескается, во второй - недостаточная температура для обжига (300-400 градусов).
- 860 градусов - довольно низкая температура для обжига. Это означает, что глина - низкого качества, примерно как для простых строительных кирпичей. Изделие будет, скорее всего, излишне пористым, недостаточнго прочным. Ярко-красного кирпичного цвета. Для примера - фаянс обжигают при 1000 градусов и выше, фарфор - еще выше.

Если хочется лепить из глины и есть под рукой муфель достаточного размера, то надо покупать гончарную глину в художественных салонах или договариваться в гончарных мастерских или на заводе.

Приятный цвет японских плошек - не случайность, а уникальные свойства глин, из которых они изготовлены. Красивая патина и разводы на стенках - результат отдельных ухищрений с составом глины.
Не ждите, что ваши будут такими. Обчная глина будет после обжига цвета кирпича. Фаянс - ярко-белым.

Дело можно поправить глазурованием, но глазури - это вообще отдельная песня smile.gif

В целом занатие это творческое и со всех сторон приятное, однако, как всякое творчество, требует определенных знаний и усилий.
Удачиsmile.gif

Автор: Sgian Dhubn 13.04.2007 - 16:18

http://www.cultline.ru/bonsai/all_bonsai/786/

Автор: vasa 13.04.2007 - 20:39

Михаил Абдула прав- посещайте посудный ряд. Там много интересного.
Отверстие под дренаж просверлить проще чем найти истинно бонсайную плошку-ИМХО!!!

Автор: Alyonka 13.04.2007 - 21:03

Спасибо за информацию!
По глинам я не сильна, купила её в-основном для эксперимента и от нетерпения - чтоб начать осуществлять свой план. biggrin.gif (Этож не бонсай, тут нетерпение простительно? biggrin.gif ) Кстати, сейчас она тёмно-зелёная.
На глине просто начну.
...Глазури...хм...интересно!..
Где разок обжечь - найду тоже, может даже с глазурью помогут (просто для практичности и долговечности горшка).
Вообще же хочу найти именно пластик какой-нибудь, который позволит обойтись без муф. печей и прочих небытовых приспособлений и не бегать, никого не просить. Как сделать ОЧЕНЬ красивый пластик - это я знаю, главное - чтоб он был долговечный. Закинула на форумы по лепке кучу постов с вопросами - мож что посоветуют тоже. А то пластиков много - разоришься все заказывать и пробовать методом тыка.
Я професисионально - дизайнер-декоратор, так что думаю осилим? wink.gif

Автор: Vmrac 16.04.2007 - 03:13

А лучше глазированные или не глазированные и глазурь только с лицевой стораны или из нутри тоже?
А как насчёт стекла?

Автор: ИраВ 16.04.2007 - 13:36

Цитата(Vmrac @ 16.04.2007 - 03:13) *
А лучше глазированные или не глазированные и глазурь только с лицевой стораны или из нутри тоже?
А как насчёт стекла?


Глазурь в плошках обычно лолько снаружи. Все-таки глина пристая, дышит. А стекло - не дышит совсем. Потом, в стекле довольно трудно просверлить дренажное отверстие.
С другой стороны, уж во всяком случае стекло как материал ничем не хуже камня, так что если есть возможность изготовить плошку из стекла (с соблюдением всех требований по размеру, объему, наличию дренажа - то может получиться неплохо. Есть правда еще одно "но". Стекло очень скользкое, поскольку нельзя зацепиться за гладкие стенки, земляной ком будет шататься в плошке.

Автор: ИныЧ 20.04.2007 - 00:16

Мне очень повезло - я являюсь сотрудником крупной авиакомпании. У меня очень много командировок (в основном Азия) поэтому плошки для бонсай я приобретаю именно там. Выбор очень большой и цены, соответственно, низкие.

Автор: Надежда 20.04.2007 - 10:53

ИныЧ, мошь и на нашу долю прихватите wink.gif

Автор: Юра Блаженкин 20.04.2007 - 11:41

И Вам возможность заработать, и нам радость, от соотношения цены и качества.
А если серьезно, пока можно и в пластиковых плошках, тазах порастить, а когда уже будет что-то похожее на дерево, можно и в магазине разориться, и купить красивый контейнер.

Автор: johnbob 23.04.2007 - 06:21

У меня появилась возможность заказывать молодые дервья и посуду из Японии ценой от 2000 до 8000 иен (500 - 2000 руб), если кому интересно могу подробности показать и фото.

Автор: Виктор Ка 23.04.2007 - 12:19

Цитата(johnbob @ 23.04.2007 - 07:21) *
У меня появилась возможность заказывать молодые дервья и посуду из Японии ценой от 2000 до 8000 иен (500 - 2000 руб), если кому интересно могу подробности показать и фото.


Было бы не плохо,но слишком далеко ,Евгений,живете Вы от нас.Но фотки всеравно посмотреть интересно.

Автор: Надежда 23.04.2007 - 12:48

Да с пересылкой они нам золотые будут, а деревья боюсь вообще тока в сушеном виде до нас дойдут smile.gif

Автор: johnbob 24.04.2007 - 01:46

Чуть попозже станет известно и о ценах и будут фотографии. Могу сказать что плошки можно найти не особо дорогие, если не идти как говорится в "мажорские" магазины. Обещаю как прояснится ситуация с доставкой и ценами. Выложу всю подробную информацию.

Автор: zara 4.05.2007 - 14:55

Цитата(johnbob @ 24.04.2007 - 02:46) *
Чуть попозже станет известно и о ценах и будут фотографии. Могу сказать что плошки можно найти не особо дорогие, если не идти как говорится в "мажорские" магазины. Обещаю как прояснится ситуация с доставкой и ценами. Выложу всю подробную информацию.



Будем ждать с нетерпением!!!! biggrin.gif

Автор: vasa 4.05.2007 - 15:02

Прикупил парочку мЫсочек из китайской глины. Осенью пущу в дело.
Жаль только что эмаль внутри. Протестирую расскажу.

Автор: johnbob 5.05.2007 - 08:21

Цитата(vasa @ 4.05.2007 - 15:02) *
Прикупил парочку мЫсочек из китайской глины. Осенью пущу в дело.
Жаль только что эмаль внутри. Протестирую расскажу.
Помимо плохого закрепления растения в такой плошке, есть ещё какие-нбдь минусы?

Автор: vasa 5.05.2007 - 10:48

[/quote] Помимо плохого закрепления растения в такой плошке, есть ещё какие-нбдь минусы?
[/quote]

Почему плохо закреплять? Обычно! Влага дольше сохраняется в посуде с эмалью и снаружи и изнутри.

Автор: OLA Dration 5.05.2007 - 14:00

Если кому надо из москвичей - в ТЦ "Твой дом" продаются плошки, похожие на бонсайные - круглые, достаточно плоские (литраж от 1 л. где-то, до 0.4 на глаз), дренажное отверстие одно в центре, правда плошка становится непосредственно на поддон, но приклеить пару "ножек" никто не мешает. У меня в такой растет можжевельник-предбонсай. Выглядят достаточно аутентично. Цвет - сине-фиолетовый. Глазурированная керамика достаточно хорошего качества. Для предбонсай вполне пойдет. От 350 р., кажется.

Автор: johnbob 6.05.2007 - 05:59

Готовы ли вы за такой набор отдать 1500 руб
Размер : 310 x 231 x 85mm

 

Автор: creon 9.05.2007 - 14:46

Цитата(johnbob @ 6.05.2007 - 06:59) *
Готовы ли вы за такой набор отдать 1500 руб
Размер : 310 x 231 x 85mm



Это с сайта www.j-bonsai.com
Я заказывал там плошки только другие, и цены там приемлимые, даже с доставкой до москвы, и этот набор как раз и будет столько стоить вместе с доставкой!!

По плошкам есть хороший сайт производителя(японский) плошек, ценовые категории разные, есть масса разных всяких плошек, цены в иенах, доставляют в Россию и самолетом и по морю!!!

вот ссылка: http://www.tokoname.or.jp/bonsai/

Автор: johnbob 10.05.2007 - 01:24

creon я вовсе не пытаюсь "наварится", здесь на сайте я многое узнал, больше чем в книгах. Цкну я поставил конечную для потребителя, я заказал себе уже, зделаю фотографий и покажу качество.

Автор: creon 11.05.2007 - 20:13

Цитата(johnbob @ 10.05.2007 - 02:24) *
creon я вовсе не пытаюсь "наварится", здесь на сайте я многое узнал, больше чем в книгах. Цкну я поставил конечную для потребителя, я заказал себе уже, зделаю фотографий и покажу качество.



Качество хорошее, в реальности они лучше чем на картинках там на сайте, проверено на собственном опыте- я заказал комплект из двух плошек, которые с красным оттенком!!
Но вот по поводу глазури надо смотреть на том сайте, на который я ссылку дал, там есть все!! и намного получается дешевле, чем покупать на ВВЦ, где-то в полтора раза!! smile.gif

Автор: Vmrac 12.05.2007 - 05:21

каждые день просматриваю все новые сообщения и вот слежу и за развитием темы тут могу только похвастаться. позавчера прийдя с работы и прочитав новые сообщения пошёл искать где в германии плошки купить.

тот же сайт бонсай де с которого я себе деревца и замли купил.
там оболденно огромный выбор плошек ьренеровочных и уже по буржуйски дорогих но безумно красивых. тренеровочные стоят копейки.

пока они мне не нужны так как моим деревцам до бонсаев долековато , лиш после зимы прикуплю несколько для тех которые уже буду пересаживать и готовить корни.

Автор: Alyonka 30.05.2007 - 19:51

Эксперимент по лепке горшка из глины провалился. Слепила прекрасный горшок, а он, подлец при сушке весь покоробился и полопался... mad.gif


Автор: Kutuzov S.A. 30.05.2007 - 20:00

Алёна, как Вы сушили свое произведение? И какой глиной пользовались?

Я в детстве учился гончарному искусству. Очень интересно! Иногда готовим в горшочках именных, сделанных еще в детстве... biggrin.gif

Автор: barin 30.05.2007 - 20:01

Не помню была эта ссылка здесь или нет , но для любителей потворить ручками стоит сходить посмотреть.
http://www.ryuen.com/sub702.htm
Текст на японском , но картинки понятны без перевода.

Удачи и успехов.

Автор: Alyonka 30.05.2007 - 20:29

Глина для лепки (я в этой теме упоминала про неё). Сделала всё правильно - и ребра жесткости были в центре вылеплены и бортик утолщённый (их нет на фото), кроме пары вещей - тонковаты стенки (хотя не уверена, что и толстые бы не покоробились) и того, что после начала подсыхания (на фазе начала застывания) его нужно было снять с основы. Глину "стянуло" во время сушки и естесственно... всему пришёл кирдык.

И всё же детальное изучение обломков мне подсказало, что и без основы цельность бы не сохранилась. Так как их ещё и выгнуло по кривой... Видимо, эта глина - не для крупных поделок.

Автор: barin 30.05.2007 - 20:39

Наверно не всякая глина годится для таких работ.

Автор: Poochkas 30.05.2007 - 23:53

Если глина слишком жирная,в неё добавляют мелкий песок,чтобы не растрескивалась при сушке.

Ещё кое-что - http://www.horss.ru/h6.php

Ну и галерея плошек - http://www.tokoname.or.jp/bonsai/gallery/gallery1.htm

Автор: Alyonka 31.05.2007 - 06:53

Спасибо! Очень полезные ссылки!

Автор: vasa 31.05.2007 - 12:07

Цитата(Poochkas @ 31.05.2007 - 00:53) *
Ну и галерея плошек - http://www.tokoname.or.jp/bonsai/gallery/gallery1.htm

Спасибо! Галерея плошек хороша. Можно подсмотреть форму. Изготавливать конечно не буду.Но в торговой сети посуды уже можно подбирать по образцу.
В Киеве появилась сеть магазинчиков "Всё по 8 гривен" (8 гривен около 40 - 50 руб) с дешёвым бытовым товаром из Китая. Появляется посуда, грубоватая, кажется даже ручной работы. Прикупил парочку мелких мисок. Весьма подходящи для бонсай. Отверстие сверлю и вперед - на склад до осени, до пересадки. Пасусь за плошками теперь там. Вот такая альтернативная история плошек.

Автор: SlavaK 12.06.2007 - 17:15

Был сегодня на птичке, купил вот таких плошек

http://www.prosperplast.pl/product/28

пластик, 23 рубля штука.

Автор: Надежда 12.06.2007 - 21:12

SlavaK, очень даже достойные плошки. У меня такие же за 45р. с поддонами и пониже. tongue.gif

Автор: SlavaK 12.06.2007 - 22:23

Цитата(Надежда @ 12.06.2007 - 22:12) *
SlavaK, очень даже достойные плошки. У меня такие же за 45р. с поддонами и пониже. tongue.gif


Где брали?

Автор: Надежда 13.06.2007 - 00:15

SlavaK да в соседнем магазине...всякой всячины... biggrin.gif

Автор: Николай 14.06.2007 - 21:29

Цитата(Alyonka @ 30.05.2007 - 21:29) *
Глина для лепки (я в этой теме упоминала про неё). Сделала всё правильно - и ребра жесткости были в центре вылеплены и бортик утолщённый (их нет на фото), кроме пары вещей - тонковаты стенки (хотя не уверена, что и толстые бы не покоробились) и того, что после начала подсыхания (на фазе начала застывания) его нужно было снять с основы. Глину "стянуло" во время сушки и естесственно... всему пришёл кирдык.

И всё же детальное изучение обломков мне подсказало, что и без основы цельность бы не сохранилась. Так как их ещё и выгнуло по кривой... Видимо, эта глина - не для крупных поделок.


Глина, которую ты использовала, абсолютно не подходит. Попробуй фаянс К или шамот на www.horss.ru По поводу толщины стенок: из фаянса 3-5мм - не проблема, из шамота 5-10мм. Сушку нужно проводить постепенно. Желательно накрыть влажной тряпкой и сверху пленкой. В таком парнике сохнуть должно несколько дней при комнатной температуре, без сквозняков.

Автор: Alyonka 15.06.2007 - 04:50

Спасибо за ссылку! Закажу фарфоровый шамот.

Автор: Kutuzov S.A. 15.06.2007 - 13:55

Цитата
Был сегодня на птичке, купил вот таких плошек


И до нас такие плошки дошли. Купил несколько штук. Хорошо смотрятся smile.gif

Автор: Николай 25.06.2007 - 22:07

Вчера сваял вот такую плошку. Правда процесс еще продолжается - нужно довести до ума ободок и над ножками подумать. Если кому интересно, я использовал фаянс К. По времени это заняло почти весь день, с учетом технологических особеностей.

Помоему, для первого раза не плохо.





Вид снизу


Автор: SlavaK 25.06.2007 - 22:13

А где и как обжигали?

На мой скромный взгляд, слишком геометрически правильная форма, ей бы немного кособокости, некой неидеальности, смотрелась бы более гармонично.

Автор: Николай 25.06.2007 - 22:19

Еще не обжигал, только предстоит. По поводу, где - ЗЕТ- КЕРАМИКА 200руб площадь в печи формата А4 (уместить можно несколько плошек)

Фотки не удачные, не передают всех недостатков. Например окружность не идеальная.

Автор: Надежда 25.06.2007 - 22:40

Николай, а на мой скромный взгляд просто шикарная плошка, если не развалится при обжиге, будет просто песня. Заказы принимаете? wink.gif

Автор: Николай 25.06.2007 - 22:52

Цитата(Надежда @ 25.06.2007 - 23:40) *
Заказы принимаете? wink.gif


На самом деле это дико не выгодно. С японскими мастерами мне не сравниться, а делать на поток не вижу смысла.

Автор: Victor Serbin 26.06.2007 - 01:59

Цитата(Николай @ 25.06.2007 - 22:52) *
На самом деле это дико не выгодно. С японскими мастерами мне не сравниться, а делать на поток не вижу смысла.

Это все правильно, что Вы сказали (на мой взгляд).
Но удовольствие от процесса и удовлетворение "Я СДЕЛАЛ ЭТО!", все-таки, получено? biggrin.gif
Очень надеюсь увидеть плошку после обжига.
После Вашего сообщения я хожу по дому довольным, как-будто плошку сам изваял.

Удачи! biggrin.gif

Автор: Alexander 26.06.2007 - 20:41

Поздравляю, отличная плошка для дебюта!
Я вот тоже неделю назад сваял, но квадратную, стараясь соблюдать этапы по японской ссылке))
Жаль показать не могу сейчас - сфотографировать нечем. Позже.
Использовал голубой шамот.
На лепку ушло 3 часа
Кривовато немного конечно, но я доволен, т. к. тоже первая стоящая поделка из глины получилась.
Как у вас такой аккуратный кругляшек получился?

Автор: Николай 26.06.2007 - 22:29

По японской ссылке - это там, где из цельного кирпичика выбиралось все не нужное? Если да, то шамот не лучший выбор. Помоему, фарфоровая крошка будет мешать формировать стенки. (мое мнение и не чье иное)

Ждем фотографий.

Как я уже писал выше, окружность была не идеальной. Пришлось немного доработать по сухой глине.

"Помните, что вам не стоит слишком рассчитывать на импровизацию или случайность: приступая к работе, вы должна точно знать, что конкретно вы будете делать. Необходимо знать не только материалы, но и технологию изготовления того или иного изделия, иначе вас постигнет ряд неудач и, может быть, разочарований. Но помните, что неудачи - это не всегда плохо. Они приводят к открытиям чаще, чем это кажеться. Хоаким Чаварра"

Успехов.

Автор: Alexander 27.06.2007 - 13:24

---По японской ссылке - это там, где из цельного кирпичика выбиралось все не нужное? Если да, то шамот не лучший выбор. Помоему, фарфоровая крошка будет мешать формировать стенки. (мое мнение и не чье иное)---

Да, именно по этой технологии.
И мнение ваше в самую точку, действительно мешала крошка, но другой глины не было
Стенки получились толстоватыми
Теперь попробую из белой

Удачи

Автор: Николай 27.06.2007 - 13:44

Рекомендую попробовать из шамота сделать что-то из этого методом пластов(ссылка на примеры, где-то была в этой теме):



Для этого нужно всего лишь скалка, да пара реек нужной толщины.

Автор: Николай 2.08.2007 - 22:56

Сегодня отвез свою плошку на обжиг. В понедельник надеюсь забрать, возможно осколки. smile.gif Попросили за все удовольствие 100 рублей и не каких гарантий.

Пообщался с женщиной (которая принимала плошку), активно убеждала записаться на курсы по керамике.
Для тех кому интересно и проживает в Москве: курсы ведет преподаватель из Менделевки, опытный практик. Цену можете узнать на сайте horss.ru

Автор: Николай 6.08.2007 - 20:30

Цитата(Николай @ 2.08.2007 - 23:56) *
Сегодня отвез свою плошку на обжиг. В понедельник надеюсь забрать, возможно осколки. smile.gif


Только сейчас вернулся домой с плошкой. Обжиг перенесла на удивление хорошо. Осколков не былоsmile.gif Правда, есть ма-а-а-ленькая трещинка на ободке, но это уже моя вина.., ободок слишком тонким сделал, да и трещинка находиться на месте соединения.

Автор: Alexander 6.08.2007 - 20:57

поздравляю!
фотографию покажете?

Автор: Николай 6.08.2007 - 21:05

Фотографии уже выкладывал, в принципе ни чего не изменилось, только белее стала.

Автор: janna-muha 7.08.2007 - 08:16

Здравствуйте! Подскажите,что можно придумать взамен плошки. Ну не найду я эту диковину в Ташкенте. А попробовать вырастить маленькое произведение искусства своими руками ох как хочеться

Автор: Victor Serbin 7.08.2007 - 08:40

Цитата(janna-muha @ 7.08.2007 - 08:16) *
Здравствуйте! Подскажите,что можно придумать взамен плошки. Ну не найду я эту диковину в Ташкенте. А попробовать вырастить маленькое произведение искусства своими руками ох как хочеться

Добро пожаловать на Форум! biggrin.gif

Подойдет любая приглянувшаяся керамическая или пластмассовая тарелка/миска/поднос/горшок.
Просто ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно отверстия для стока воды проделать - 2-3-4 шт.

Удачи! smile.gif

Автор: barin 7.08.2007 - 12:14

Я думаю что в Ташкенте можно найти и керамику красивую , даже с национальным уклоном(табак, пиалу). И найти мастера дел керамических и глиняных тоже будет не проблема, и заказать ему.
Я помню в 86г. за ЦУМом была улица мастеров- вот где глаза в разбег были.

Автор: Zoya 11.09.2007 - 23:03

а кто-нибудь знает что-нибудь о деревянных плошках? возможны ли они при соответствующей обработке дерева? мой бойфренд загорелся идеей сделать плошку из спила дерева, но не знает,какое дерево лучше взять, как его обрабатывать, чем покрывать etc. Думаем, лучше всего, после тонировки(дегтем?) обработать воском, как обрабатывают деревянные прибамбасы для дел кулинарных.
есть ли у кого-нибудь опыт или соображения по этому предмету?

Автор: Николай 11.09.2007 - 23:30

Если мне не изменяет память на этом форуме уже обсуждались достоинства и недостатки деревянных плошек. Вывод был, что лучше керамики сложно что-то придумать.

Автор: Zoya 11.09.2007 - 23:37

Цитата(Николай @ 12.09.2007 - 02:30) *
Если мне не изменяет память на этом форуме уже обсуждались достоинства и недостатки деревянных плошек. Вывод был, что лучше керамики сложно что-то придумать.

упс! просмотрела не все страницы, каюсь. иду смотреть

Автор: Alexey 30.09.2007 - 18:20

29го сентября побывал на ВВЦ
В павильоне 29 прикупил себе пару плошек, причем совсем дешево. Вот эту



за 40р.
Вот эту

за 130р.
Там еще подобные были (квадратные) - чуть меньше которая в эту плошку помещалась и чуть больше в которую помещалась эта плошка.
Продавались они в чайном магазинчике (если смотреть на вход этого чайного магазина - на витрине в правом нижнем углу). Там на самих горшках и на подставках даже клейма есть.
Взял бы больше. только и в эти то пока садить нечего... будут стоять пока как украшения.

Автор: Леночка 1.10.2007 - 12:36

Да, я там тоже плошки покупла, только последнее время они у них бывают редко и ассортимент стал совсем маленький к сожалению

Автор: Николай 28.11.2007 - 23:33

Мое новое произведение.



Использовал белый шамот.

Верх ногами.

Несколько фоток процесса.




Автор: MariKo 29.11.2007 - 22:33

Николай! Отличная плошка! Супер! Мне очень нравится.
А потом покроете глазурью? Или так оставите, как есть?
Где Вы покупали белый шамот? Я хоть и не выращиваю в контейнерах свои деревья, но у меня та же проблема - где приобрести хорошие, красивые бонсайницы!
Технологией изготовления поделитесь? wink.gif

Маша.

Автор: Николай 29.11.2007 - 22:55

Спасибо за добрые слова!
Эту плошку глазурью покрывать не буду, а вот предыдущую, наверное, все таки покрою, ради эксперимента.
Здесь можно купить любую керамическую массу. http://horss.ru
Если вы отмотаете несколько страниц назад, то увидете мою первую плошку и ссылки на ресурсы с технологиями.

Удачи, может быть в нашей стране появится еще один керамист занимающийся бонсайными плошками.

Автор: OLA Dration 1.12.2007 - 16:01

Николай, очень здорово!
А обжиг вы как производите?

Автор: Николай 1.12.2007 - 20:42

В Зет-керамике, рядом с Хорсс на Н. Масловке. Специалисты ставят в печь, они же и достают.

Автор: Андрей Сергеевич 16.12.2007 - 21:14

На трассе до Рязани на границе Московской и Рязанской области торгуют керамическими изделиями местного производства (как говорят продавцы), иногда там можно найти довольно приличные плошки (на мой взгляд) летом торгуют ежедневно и даже ночью, зимой только по выходным и когда не очень холодно, будете в том районе можете заехать может что нибуть найдете.

Автор: h1zone 26.02.2008 - 21:16

кто из минска, подскажите пожалуйста, где хоть какие-нибудь у нас плошки продаються ? в "мечте ботаника" только горшки... sad.gif

Автор: Anutka 27.02.2008 - 08:15

А из Челябинска есть кто-нибудь? Подскажите плиз где можно купить плошки?
Заказывать по почте совсем не подходит sad.gif
Раньше были хорошие отделы в одном магазине, а потом реконструкция их истребила. Теперь даже не знаю где искать плошки у нас в городе unsure.gif

Автор: Poochkas 29.03.2008 - 14:14

Вот,решил сделать фотоотчёт о проделанной работе.





Буду честен - кусок глины я подобрал рядом со строительным котлованом,поэтому...


Впоследствии залил трещины эпоксидной смолой.
Ни одна из этих плошек,изготовленных зимой,не обошлась без эпоксидки.


Автор: rat 30.03.2008 - 06:55

Олег, а что у Вас за тены или спираль стоит в печке, Что выдает такую темпиратуру?

Автор: Poochkas 30.03.2008 - 11:28

Там спирали для бытовых нагревательных приборов стоят.Не помню,какой мощности.Сначала поставил одну,но она не выдавала нужной температуры,а потом сразу три добавил (сколько влезло).
Температура от уровня теплоизоляции зависит.Теоретически,если термос для чая выдержал бы,то в нём можно было бы сталь плавить.

Автор: Виктор Ка 1.04.2008 - 12:16

Решил и я в тему "Плошки" зайти, своими последними приобретениями поделиться. Поскольку озабоченность этим сидит во мне уже давно и крепко, по каким бы магазинам и рынкам ни ходил, везде высматриваю и примеряю посуду для своих растюх.

Первые 2 куплены в худ. салоне на Кузнецком, несколько в Мосмарте, размеры и формы разные,недостаток- внутри глазурованные. Приклеиваем ножки, сверлим необходимые отверстия и готово.


 

Автор: Виктор Ка 1.04.2008 - 12:34

Но больше всего меня порадовало последнее приобретение. Заглянул в это воскресение в китайский павильон на ВВЦ и вижу замечательную бонсайницу 42 на 29см. В отделе была распродажа, хотя раньше я их там не видел(бываю время от времени) цену даже переспросил,думал ослышался-200 руб. Так что чудеса еще случаются.Размерчик, правда, великоват, на перспективу можно сказать, но ведь мы перспективой и живем. smile.gif Планирую в ней большую рощу. В этом же павильоне на первом этаже естьотдел торгующий горшками и плошками китайского пр-ва. В этот раз себе ничего не подобрал, новый завоз обещали к концу апреля. Всем удачи.

 

Автор: дудлик 15.10.2008 - 10:54

вот только хотел про китайцев на ВВЦ сказать smile.gif
их иногда можно попросить привезти что-то ещё, но это надо с хозяином или хозяйкой договариваться (Хосин и Лили) я их в своё время просил привезти необходимые горшки, теперь небольшая коллекция подсобралась и они мне как "оптовику" делают скидки.
Что-то конкретно сложно объяснить, но показав общий план на имеющихся - реально, раньше у них ещё был запас на складе(и там я был тоже) но как то щас горшки меньше стали привозить.

Автор: zvv 15.10.2008 - 13:30

Подскажите где этот павильон поподробней, сами мы не местные smile.gif, дочь в москве учится, но ей надо подробно разжевывать на палцах или по номерам с картой. Может у китайцев телефон есть контактный? А мне именно большие надо

Автор: дудлик 15.10.2008 - 14:57

пристройка 71го павильона(если не ошибаюсь)
вобщем китайский павильон, 2х этажное здание с пандусом, должна найти.
на первом этаже слева - у них много разного брахлища - резные бирюльки из дерева, лаковые панно .. а в стеклянном прилавке стоят горшки и плошки, я там давно не был.
не знаю как будет со временем, может на выходных смогу на разведку смотаться..но не уверен.
кстати у них есть суисеки!(вроде правильно написал)
по 500-700р. с подставками.

телеффоны чесслово не знаю.

Автор: Alex S 15.10.2008 - 15:08

Буду там в субботу...

по результатам - напишу

Автор: zvv 15.10.2008 - 17:14

глянте пожалуйста, есть ли там большие плошки. мне в идеале надо диаметром сантимов 30-35 и глубиной 10-12, может фотик возьмете, если разрешат снимать.

Автор: ТурбоРакета 15.10.2008 - 20:05

У меня дважды лопнули керамические посудины при сверлении.
У кого какой опыт поделитесь!

Автор: Kareglazaya 15.10.2008 - 20:38

Цитата(ТурбоРакета @ 15.10.2008 - 21:05) *
У меня дважды лопнули керамические посудины при сверлении.
У кого какой опыт поделитесь!


Сверлила керамическую плошку (не глазированную внутри) погрузив в таз с водой, используя победитовые сверла, для отверстий разных диаметров. Все прошло удачно.

Автор: beomaster 15.10.2008 - 20:53

перья по керамике есть в строительных магазинах, диаметр до 16мм. сверлить с водой

Автор: ТурбоРакета 16.10.2008 - 10:32

Спасибо. Перья это специальные сверла для керамики, я правильно понял?

Автор: искатель 23.10.2008 - 00:25

вот сидел читал форум, а как выглядят достойные плошки?, разных ноу хау полно и самое простое я понял, купи если нет денек пластик ,или закажи из японии, а что ? покажите достойные,к чему стремиться, а то самому сделать( не реально) , а все что возят г ,и чтото можно подобрать но для тренинга,это общее настроение по моему при обсуждении данной темы,хотелось бы увидеть то что все ищят к чему стремятся wacko.gif

Автор: zvv 23.10.2008 - 06:05

http://www.tokoname.or.jp/bonsai/ а там по галереям

Автор: zvv 24.10.2008 - 18:52

Кто-то обещал написать про поход в китайский павильон wink.gif

Автор: pchelobej 22.06.2009 - 10:58

Я на выходных был на ВВЦ, обшарил весь китайский павильон, плошек ни у кого не нашлось. Там что-то в основном шмотки, бижутерия и чай.

В 31 павильоне есть магазинчик от бонсайсейл.ру, но там в основном дорогие плошки, несколько совсем небольшик рублей по 300 были, а остальные от 850 и выше.

Автор: Селения 10.08.2009 - 17:14

Я вчера была в 31 павильоне, есть плошки и по 180 р. и по 280 р., но они без поддона. Я купила, т.к. я новичок и еще неизвестно что у меня вырастет =)) Плошки с поддонами от 700 р.

Автор: ines 29.08.2009 - 14:39

Для того, чтобы однозначно сказать"End of Story!", я предлагаю попросить уважаемых Модераторов удалить всё, что не касается обозначенной темы "плошки". А если кому-нибудь хочется помнить о неприятной встече в павильоне 31, это можно сохранить в разделе "не по теме".

Автор: Сергей Кондратенко 30.08.2009 - 01:39

Не относящиеся к делу сообщения удалены.

Автор: Dov 6.02.2013 - 22:06

Поскольку последнее сообщение датировано 2009ым годом, прошу подтвердить нахождение магазинов с плошками на ВВЦ. И по возможности, конкретизировать их место положение. А то ВВЦ большой...=)

Автор: Jur 6.02.2013 - 23:05

А посмотреть в разделе Где и как купить...??

Автор: feldorius 28.08.2013 - 21:12

В нашем городе (Луганская обл., Украина) есть цех по изгоовлению керамики. Делают изделия из белой глины. Обещают скоро открыть цех для изделий из красной. Завтра собираюсь переговорить с руководителем о возможности изготавливать плошки.
Если кому-то интересно - отзывайтесь! Чем нас больше будет, тем выгоднее...

Автор: Абдула 29.08.2013 - 14:21

Интересно, что могут нам предложить. Малые партии мало кого интересуют. А в каком точно городе?

Автор: Alexandr Marchenko 29.08.2013 - 14:34

Цитата(Абдула @ 29.08.2013 - 13:21) *
Интересно, что могут нам предложить. Малые партии мало кого интересуют. А в каком точно городе?


Скорее всего это из Ивано-Франковска
http://pokutska-keramika.pulscen.com.ua/goods/10164230-gorshok_dlya_bonsay

Автор: feldorius 29.08.2013 - 23:04

Ивано-Франковск - другой областной центр.
Прошу прощения, сегодня не было времени сгонять туда и переговорить. Теперь аж на следующей неделе. Возможно, созвонюсь на выходных...

"Малые партии мало кого интересуют" - а сколько нужно?
Я хочу предложить им фотографии, размеры и т.п. и узнать цену...

Смотрю, Михаил Викторович - земляк!
Я со Старобельска.

Автор: Абдула 30.08.2013 - 20:36

В самом Старобельске цех открывают?

Автор: feldorius 31.08.2013 - 13:33

В самом Старобельске. Уже есть цех по изготовлению керамики из белой глины. Я так понял, что изделия идут на экспорт в Москву.
А вот из красной только планируют открыть (ориентировочно в сентябре). Вечерком наберу руководителя...

Автор: feldorius 5.09.2013 - 18:17

Вот, что узнал:
1500 грн. стоит сделать матрицу для формочек + гривен 20 будет стоить одна формочка для контейнера, в которой будет сам контейнер...
Расчет стоимости самого контейнера будет зависеть от обжига, глазури (работа+электричество и т.п.)...
Кого-то заинтересовало?

Автор: Абдула 5.09.2013 - 19:50

Если человек двадцать соберется, то смысл есть. А для двоих крутовато получается.

Автор: feldorius 5.09.2013 - 23:19

Осталось восемнадцать человек =)
Кстати, в понедельник будет еще каталог керамики от другой организации... Посмотрю, что там можно заказать.

Автор: spenser 1.11.2013 - 14:42

feldorius, Абдула, я из Луганска. Тоже интересна тема, так что можно считать, что уже трое. Но Михаил очень резонно заметил, что крутовато получается. Так что или искать еще людей, или...

Автор: shtayer 11.02.2014 - 15:40

Цитата(feldorius @ 5.09.2013 - 23:19) *
Осталось восемнадцать человек =)
Кстати, в понедельник будет еще каталог керамики от другой организации... Посмотрю, что там можно заказать.

Что слышно по производству плошек на Украине?
Мне нужны они для моего производства деревьев

Ссылка на коммерческий ресурс удалена.

Автор: galant 13.04.2015 - 11:27

Народ подскажите, где реально заказать плошку с доставкой по России, и вопрос о выборе, я в этом новичек. Хочу пересадить с родного горшка 15см на 8 см свою кармон, какой размер выбрать для нового? я так понял что шире а как по высоте не знаю.

Автор: Madmit 14.04.2015 - 12:56

Обратитесь к Игорю (Gar) здесь на форуме в ЛС. Он подскажет, а может и отправит Вам........ У него неплохие цены на плошки......

Автор: Marsellus 14.04.2015 - 15:57

Вот неплохая статья от одного из производителей: http://server2.hosting.co.uk/~erinbons/blog/choosing-the-right-pot-for-your-bonsai-2/

Автор: galant 14.04.2015 - 16:55

Спасибо, понятно теперь.

Автор: galant 15.04.2015 - 17:43

Цитата(Marsellus @ 14.04.2015 - 15:57) *
Вот неплохая статья от одного из производителей: http://server2.hosting.co.uk/~erinbons/blog/choosing-the-right-pot-for-your-bonsai-2/

Согласно этой статьи круглая плошка должна быть диаметром 1\3 от высоты. Че то маловато получается, у меня кармона 30 см, горшок диаметром 10 думаю маловат будет)

Автор: Madmit 15.04.2015 - 18:12

Берите какой больше понравится, чтоб ширина или диаметр были равны размаху нижних скелетных ветвей. И точно не прогадаете))

Автор: gar 15.04.2015 - 18:55

Цитата(Madmit @ 15.04.2015 - 19:12) *
чтоб ширина или диаметр были равны размаху нижних скелетных ветвей. И точно не прогадаете))


От куда такая информация?

Автор: zvv 16.04.2015 - 08:31

Цитата(Madmit @ 15.04.2015 - 18:12) *
Берите какой больше понравится, чтоб ширина или диаметр были равны размаху нижних скелетных ветвей. И точно не прогадаете))

А глубина горшка должна равняться высоте дерева или еще глубже, главное дренажа побольше. Диаметр кроны обычно меньше диаметра корней, так что горшок лучше брать больше диаметра кроны.
Пусть растут вольготно, а подрезка корней и частые пересадки дело неблагодарное......

Автор: galant 16.04.2015 - 10:39

Цитата(zvv @ 16.04.2015 - 08:31) *
А глубина горшка должна равняться высоте дерева или еще глубже

помоему тут опечатка)

Автор: Marsellus 16.04.2015 - 11:50

Цитата(galant @ 15.04.2015 - 17:43) *
Согласно этой статьи круглая плошка должна быть диаметром 1\3 от высоты. Че то маловато получается, у меня кармона 30 см, горшок диаметром 10 думаю маловат будет)


В данной статье указаны размеры для сформированных бонсай с "правильным" соотношением диаметра ствола и высоты дерева. Так что не заморачивайтесь и берите тот горшок, который больше понравится. Для начала лучше больше, чем меньше.

Автор: galant 16.04.2015 - 12:15

Цитата(Marsellus @ 16.04.2015 - 11:50) *
Для начала лучше больше, чем меньше.


Хорошо так и сделаю. Больше не меньше) Спасиюо

Автор: gar 16.04.2015 - 13:55

От куда такой мусор в головах??? Горшок если уж и не подбирать по конкретному дереву(толщина ствола, высота, ширина веток), то надо подбирать по корневой. Нельзя сажать дерево в таз, если там мало корневой, почва просто будет киснуть в таком объеме и корни начнут гнить!

Автор: galant 16.04.2015 - 15:13

Цитата(gar @ 16.04.2015 - 13:55) *
От куда такой мусор в головах??? Горшок если уж и не подбирать по конкретному дереву(толщина ствола, высота, ширина веток), то надо подбирать по корневой. Нельзя сажать дерево в таз, если там мало корневой, почва просто будет киснуть в таком объеме и корни начнут гнить!

Тогда как опытный, посоветуйте. Кармона стоит в родной круглой, 15см на 8 см высоты.сама кармона высота 28, крона 12-15см ствол 2,5-3 см)

Автор: gar 16.04.2015 - 16:31

Ну во первых при пересадке будет видно, какой горшок подойдет, возможно и тот в котором она сейчас, если нет, то максимум больше по 2 см в каждом направлении.

Автор: Madmit 16.04.2015 - 21:31

Цитата(gar @ 15.04.2015 - 18:55) *
От куда такая информация?


smile.gif Ключевое было: "какой больше нравится"... А такие параметры, от отсутствия фото и других вводных, избавят растение от посадки в таз либо в наперсток......

Автор: andromeda 28.05.2015 - 17:56

В подвале дома по соседству арендовала помещение художница керамистка. С удовольствием лепила мне плошки на заказ. Я платила ей до 500 р., хотя она говорила, что это много. Думаю таких художников, которые имеют минипечь для обжига и занимаются мелкой пластикой, можно найти в каждом городе. Достаточно поискать на авито или на любом сайте объявлений авторскую керамику. У таких плошек куча преимуществ. Их можно делать любой формы, размера, цвета и фактуры. Да, и наконец, это не китайский ширпотреб, а авторская работа. Достойное обрамление результатов вашего творчества rolleyes.gif

Автор: AppaL 23.06.2015 - 08:24

http://bonsaikerama.ru/shop/
Вот здесь неплохой выбор плошек. Цены от мала до велика. очен ькачественные, доставляют куда хочешь)

Автор: HomoCredens 2.07.2015 - 12:00

Цитата(andromeda @ 28.05.2015 - 18:56) *
В подвале дома по соседству арендовала помещение художница керамистка. С удовольствием лепила мне плошки на заказ. Я платила ей до 500 р., хотя она говорила, что это много. Думаю таких художников, которые имеют минипечь для обжига и занимаются мелкой пластикой, можно найти в каждом городе. Достаточно поискать на авито или на любом сайте объявлений авторскую керамику. У таких плошек куча преимуществ. Их можно делать любой формы, размера, цвета и фактуры. Да, и наконец, это не китайский ширпотреб, а авторская работа. Достойное обрамление результатов вашего творчества rolleyes.gif


У меня тоже есть положительный опыт сотрудничества с частной керамической мастерской и лучшим керамистом Ярославля. Все действительно замечательно и в плане качества и в плане цены, пока речь идет о плошках небольшого размера, круглой формы и с простенькой глазурью. Пожелания по особенной форме и размеру натыкаются а непреодолимое препятствие в виде невозможности формовки изделия литьем.

Автор: gar 2.07.2015 - 21:29

Дело в том, что самое простое и в последствии менее качественное из всех вариантов - это литье. Именно поэтому "правильные" горшки никогда не делают литьем..

Автор: HomoCredens 2.07.2015 - 22:23

Вот как? blink.gif Век живи - век учись. smile.gif

Автор: HomoCredens 3.07.2015 - 08:35

Ну, если не литьем, то все равно хорошие большие контейнеры изготавливаются в формах, коих у наших керамистов нет.

Автор: gar 3.07.2015 - 13:19

Хорошие контейнеры изготавливают руками, как и формы для них. Проблем сделать форму нет. Формы делают для поточного изготовления, от этого теряется индивидуальность изделий. так же, как литье большинство мастеров отвергают этот способ. Если обратить внимание топовые производители(мастера)пишут, что производство без форм, без литья, без гончарного круга. Но мне к примеру нравится работать на круге и я не отказываю себе, но некоторые круглые горшки все равно делаю пластовой техникой. Так что размер горшка зависит только от мастерства и навыка.

Автор: leon9 13.09.2016 - 13:05

у кого нибудь опыт есть работы с данным магазином? наверное буду пробовать заказывать

интересные варианты просматриваются http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx?itemid=nQxKCTHSyaXBQv%2fCBWIRrg%3d%3d&nick=shenli8888&mode=2

я только в китае с али экспресс покупал

Автор: Уран 21.10.2016 - 00:47

1. На али бонсайных керамических плошек вообще нет. Правда, надо ещё поискать среди мыльниц, сервизов и мисок для собак, но вряд ли что-то найдётся laugh.gif На таобао плошек полно, и пластик, и керамика, надо присмотреться. Вроде бы их сильно ругали за низкое качество материала.
2. В магазинах Фикс-прайс и Смешные цены попадаются интересные контейнеры, я вчера купил мыльницу за 23 рубля - прямоугольная, с дренажом - ну чем не бонсайная плошка?
3. Вопрос к знатокам - планирую рощу (можжевельник, метасеквойя). Есть ровная каменная плита, есть пластиковый поднос 3см глубиной и есть прямоугольная керамическая посуда непонятного назначения. Планирую прямо в посуде проращивать семена, чтобы потом не пересаживать хотя бы года два-три. Обязательно ли нужны дренажные отверстия при толщине грунта 3-5см? Неужели и при такой мизерной толщине вода внизу застаивается?

Автор: Василий 21.02.2017 - 17:55

А можно сажать бонсай в керамические горшки? Например вот такие http://shop-veles.com.ua/catalog/keramicheskie-gorshki/ Или для них только нужны специальные плошки?

Автор: DmitriyV 2.04.2019 - 10:28

Прямо какая-то мистика.
Неужели кроме как у Игоря в России ни где нельзя купить плошки для бонсай?
Может быть кто-то заказывал из китая?
Или с ebay?

Автор: DmitriyV 11.04.2019 - 15:52

На TaoBao много подходящих кашпо. https://s.taobao.com/search?ie=utf8&initiative_id=staobaoz_20190407&stats_click=search_radio_all%3A1&js=1&imgfile=&q=%E7%9B%86%E6%99%AF%E7%9B%86&suggest=0_5&_input_charset=utf-8&wq=%E7%9B%86%E6%99%AF&suggest_query=%E7%9B%86%E6%99%AF&source=suggest

Может кто-то заказывал?

Автор: R62 21.06.2019 - 00:01

Добрый день, Игорь. Подскажите пожалуйста, где можно приобрести круглый горшок под бонсай недорого?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)