IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Казус бонсай, Несколько деревьев из коллекции Андрея Дарусенкова
Абдула
сообщение 30.07.2015 - 19:14
Сообщение #121


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 191
Регистрация: 15.10.2005 - 21:42
Из: Украина, Луганская обл., г. Ровеньки
Пользователь №: 105
ФИО: Абдула Михаил Викторович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):с 1994-слепо, с 2004-осознанно



Многовато ран получается, а на крепыша она не похожа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 30.07.2015 - 20:56
Сообщение #122


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(Абдула @ 30.07.2015 - 20:14) *
Многовато ран получается, а на крепыша она не похожа.

Михаил, она у меня уже 5 лет.... больше ждать уже нечего....(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 1.08.2015 - 14:18
Сообщение #123


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Зашаренная алыча с Кавказа..... весной пересадил ее на плиту....

Сообщение отредактировал Андрей Дарусенков - 1.08.2015 - 14:19
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Абдула
сообщение 1.08.2015 - 17:31
Сообщение #124


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 191
Регистрация: 15.10.2005 - 21:42
Из: Украина, Луганская обл., г. Ровеньки
Пользователь №: 105
ФИО: Абдула Михаил Викторович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):с 1994-слепо, с 2004-осознанно



Алыча красавица, но на мой глаз, сильно завалина.
Мне так видится

Сообщение отредактировал Абдула - 1.08.2015 - 17:47
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 1.08.2015 - 23:02
Сообщение #125


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(Абдула @ 1.08.2015 - 18:31) *
Алыча красавица, но на мой глаз, сильно завалина.
Мне так видится


Михаил, там на моих фотках под плитой справа подложены камни, что подчеркнуть движение самой плиты.... Если их убрать, то все выровняется и будет, как тебе нравится....(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) На самом деле с наклоном плиты я стал "играть" уже после посадки, когда стал фотографировать и на фотках мне показалось, что плита слишком статична, когда она плоско лежит..... А мораль: надо фотографировать еще в процессе работы, потому что на фотках все недостатки подчеркиваются, а в живую они могут быть не так заметны... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

З.Ы. Аккуратненько ты отфотошопил! Респект!

Сообщение отредактировал Андрей Дарусенков - 1.08.2015 - 23:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MontFort
сообщение 2.08.2015 - 13:10
Сообщение #126


Начинающий
**

Группа: Начинающий
Сообщений: 414
Регистрация: 9.03.2014 - 22:00
Из: Москва
Пользователь №: 24 652
ФИО: Алексей
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):2014



На фото размещённом выше ("весом" в 416,69 кб) наклон плиты, наклон дерева относительно всех плоскостей, местоположение дерева на плите, непосредственно само дерево, а так же цветовая
гамма, задний фон, одним словом ВСЁ смотрится замечательно! Я так думаю (с)! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Абдула
сообщение 2.08.2015 - 15:27
Сообщение #127


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 191
Регистрация: 15.10.2005 - 21:42
Из: Украина, Луганская обл., г. Ровеньки
Пользователь №: 105
ФИО: Абдула Михаил Викторович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):с 1994-слепо, с 2004-осознанно



Цитата(Андрей Дарусенков @ 1.08.2015 - 23:02) *
А мораль: надо фотографировать еще в процессе работы, потому что на фотках все недостатки подчеркиваются, а в живую они могут быть не так заметны... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Это точно. Любуешься на своих каждый день, а сфотографируешь, хочется выбросить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Может фотоаппарат неправильный и его выбросить? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Абдула - 2.08.2015 - 15:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 2.08.2015 - 16:36
Сообщение #128


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(MontFort @ 2.08.2015 - 14:10) *
На фото размещённом выше ("весом" в 416,69 кб) наклон плиты, наклон дерева относительно всех плоскостей, местоположение дерева на плите, непосредственно само дерево, а так же цветовая
гамма, задний фон, одним словом ВСЁ смотрится замечательно! Я так думаю (с)! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Спасибо, Алексей! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Телевиком с естественным фоном и маленькой глубиной резкости - лучше всего получается, но нужно ловить момент: солнечное освещение или рассеянный свет, фон в тени или контрастный фон и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 2.08.2015 - 16:39
Сообщение #129


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(Абдула @ 2.08.2015 - 16:27) *
Это точно. Любуешься на своих каждый день, а сфотографируешь, хочется выбросить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Может фотоаппарат неправильный и его выбросить? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Нее, если такой разрыв (любуешься - выбросить), то, видимо, лучше попробовать разные варианты фотографирования.... А на будущее, когда биотехнологии рванут, можно будет вырвать свой глаз и вставить вместо объектива.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 2.08.2015 - 16:49
Сообщение #130


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Отделил вчера отводку на дикой яблоне, которую я выкопал пару лет назад. Начал ее отводить весной прошлого года из-за обратной сбежистости в основании ствола.

Когда снял пластиковый контейнер, то сфагнум, в котором не было корней, осыпался.....

Потому, что корни выросли только с одной стороны..., что у меня часто бывает, когда отводка толстая весьма...

Однако, корни уже достаточно одеревесневшие и густые, чтобы отводка прижилась. Пилил намного ниже, чтобы не повредить корни, да и держаться пока будет лучше в горшке. Потом этот пенек отпилю...

Внизу осталось два ствола.....


На последней фотке - самое вероятное "лицо" будущего бонсай.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 5.08.2015 - 18:53
Сообщение #131


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Небольшая форзиция.... не росла в саду много лет.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Первая фотка - весной, а вторая - в июне, после формирования.... Ничего особенного конечно, но если что-то есть, то всегда лучше с этим что-то сделать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) И в этом смысле - укомпактить крону и общий силуэт - первый и самый необходимый ход... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 5.08.2015 - 19:01
Сообщение #132


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Кстати, в этом году обнаружил вот такой продукт по 200 р. за ведро пятилитровое.... вроде как органика и достаточно удобно пользоваться. Это не реклама ни в коем разе, а просто делюсь опытом. Может быть полезно тем, кто не хочет разоряться на биоголд... Поддержим отечественного производителя? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Санина
сообщение 5.08.2015 - 22:17
Сообщение #133


Новичок
*

Группа: Начинающий
Сообщений: 16
Регистрация: 29.05.2015 - 13:57
Из: Киев
Пользователь №: 25 312
Пол: Женщина
Занимаюсь бонсай с (года):2013



"Небольшая форзиция.... не росла в саду много лет.... smile.gif Первая фотка - весной, а вторая - в июне, после формирования.... Ничего особенного конечно"

Может быть конечно и ничего особенного, с « высоты имеющегося опыта» . А как по мне, деревце замечательное. И как то оно выделяется среди ваших работ. Не то что бы лучше или хуже, просто другое ( только мое мнение)
С трудом представляю, как вы добились такого уменьшения листа. Да, и еще . Знаю по опыту : форзиция каждый вегетационный период дает много новых побегов из самых неожиданных мест. Как усмиряете ее Андрей?



Сообщение отредактировал Санина - 5.08.2015 - 22:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 5.08.2015 - 23:42
Сообщение #134


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(Санина @ 5.08.2015 - 23:17) *
"Небольшая форзиция.... не росла в саду много лет.... smile.gif Первая фотка - весной, а вторая - в июне, после формирования.... Ничего особенного конечно"

Может быть конечно и ничего особенного, с « высоты имеющегося опыта» . А как по мне, деревце замечательное. И как то оно выделяется среди ваших работ. Не то что бы лучше или хуже, просто другое ( только мое мнение)
С трудом представляю, как вы добились такого уменьшения листа. Да, и еще . Знаю по опыту : форзиция каждый вегетационный период дает много новых побегов из самых неожиданных мест. Как усмиряете ее Андрей?


Спасибо! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вы знаете, ничего специального для уменьшения листьев я не делаю.... Дело в том, что увеличение числа точек роста (почек) в результате более густого ветвления, при ограниченном объеме горшка всегда приводит к уменьшению листовой пластины, поскольку дерево не в состоянии выдать листья обычного размера. А если еще весной сократить полив и удобрение, плюс выборочно применять дефолиацию или по крайней мере регулярно удалять более крупные листья..... то лист еще больше уменьшится. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Мне нравится, когда все растет из самых неожиданных мест! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )) Поэтому я ее особо никак не усмиряю... просто обрезка и удаление поросли из ненужных мест.... кстати, ветвиться форзиция не очень.... по-крайней мере, при таком маленьком размере дерева.... а дождаться ее заметного утолщения, чтобы сделать бонсай побольше, в наших условиях, наверное, нереально совсем....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 19.08.2015 - 20:51
Сообщение #135


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Этому прелестному вязу (pumila) 90 см высотой предстоит первое формирование... Жду не дождусь... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

В прошлом году его выкопал, этой весной посадил в ящик, несколько раз за лето стриг по контуру......
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 22.08.2015 - 17:52
Сообщение #136


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Пока вот так получилось..... Стало и было.... Утолщение веток теперь главный приоритет на ближайшие годы ....(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Андрей Дарусенков - 22.08.2015 - 17:53
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 22.08.2015 - 17:56
Сообщение #137


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



И еще один возможный вариант "лица"....(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 22.08.2015 - 18:21
Сообщение #138


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



для масштаба.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Абдула
сообщение 22.08.2015 - 20:56
Сообщение #139


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 191
Регистрация: 15.10.2005 - 21:42
Из: Украина, Луганская обл., г. Ровеньки
Пользователь №: 105
ФИО: Абдула Михаил Викторович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):с 1994-слепо, с 2004-осознанно



Крупновастинький вяз, но и Масштаб тоже хорошо подрос (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 23.08.2015 - 11:31
Сообщение #140


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(Абдула @ 22.08.2015 - 21:56) *
Крупновастинький вяз, но и Масштаб тоже хорошо подрос (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Да, Маркуша "прет" и без удобрений! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Явно меня обгонит в росте лет через 10.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Старшим это не удалось. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А вязик самого лучшего размера, можно будет все детали проработать. Кстати, он не тяжелый, поскольку ствол пустой внутри. Может быть даже стоит подумать о его укреплении, а то, когда крона будет тяжелая, не дай бог сломается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pavel
сообщение 24.08.2015 - 13:18
Сообщение #141


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 015
Регистрация: 14.10.2005 - 00:59
Из: г.Москва
Пользователь №: 104
ФИО: Павел
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):Впервые узнал в 1995году



Цитата(Андрей Дарусенков @ 23.08.2015 - 11:31) *
А вязик самого лучшего размера, можно будет все детали проработать. Кстати, он не тяжелый, поскольку ствол пустой внутри. Может быть даже стоит подумать о его укреплении, а то, когда крона будет тяжелая, не дай бог сломается...

Да и лист у него от природы маленький, что очень радует. Люблю я эти мелколистные вязы, у меня весь район ими обсажен. Я на крупных деревьях заметил, что они очень активно массу почек по стволу закладывают и потом всё это прёт мётлами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 24.08.2015 - 20:24
Сообщение #142


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(pavel @ 24.08.2015 - 14:18) *
Да и лист у него от природы маленький, что очень радует. Люблю я эти мелколистные вязы, у меня весь район ими обсажен. Я на крупных деревьях заметил, что они очень активно массу почек по стволу закладывают и потом всё это прёт мётлами.


Пересаживается и приживается легко, раны затягивает активно, пересушку переносит лучше других и перелив долго терпит, гнется хорошо, зимостоек, даже если с Юга привезен.... Короче масса преимуществ, по моему опыту, самое железобетонное дерево.... из недостатков, пожалуй, только то, что древесина подвержена быстрому гниению...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 20.09.2015 - 13:35
Сообщение #143


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Пока все еще спали, мы с Марком с утреца фототкали деревья в осеннем окрасе.....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 20.09.2015 - 13:37
Сообщение #144


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 20.09.2015 - 13:38
Сообщение #145


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Абдула
сообщение 20.09.2015 - 18:34
Сообщение #146


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 191
Регистрация: 15.10.2005 - 21:42
Из: Украина, Луганская обл., г. Ровеньки
Пользователь №: 105
ФИО: Абдула Михаил Викторович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):с 1994-слепо, с 2004-осознанно



Первый дуб и боярышник......!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 28.09.2015 - 13:15
Сообщение #147


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Вот и лиственница пожелтела совсем.... а еще только конец сентября...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Абдула
сообщение 28.09.2015 - 22:46
Сообщение #148


Опытный
**

Группа: Опытный
Сообщений: 1 191
Регистрация: 15.10.2005 - 21:42
Из: Украина, Луганская обл., г. Ровеньки
Пользователь №: 105
ФИО: Абдула Михаил Викторович
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):с 1994-слепо, с 2004-осознанно



Да и плод рановато опал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Красавица!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 1.10.2015 - 12:10
Сообщение #149


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Груша..... покраснела, пожелтела... скоро совсем опадет..... А все-таки опять прав Вальтер (Полл), в нашем климате бонсай лучше пересаживать в конце лета - начале осени. Вот пересадил я грушу весной с довольно радикальной обрезкой корней и кроны и она пол лета тупо восстанавливалась и начала расти только ближе к концу лета....

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей Дарусенков
сообщение 1.10.2015 - 12:11
Сообщение #150


Профи
**

Группа: Профи
Сообщений: 2 253
Регистрация: 15.06.2005 - 18:39
Из: Москва
Пользователь №: 20 985
ФИО: Андрей Дарусенков
Пол: Мужчина
Занимаюсь бонсай с (года):1995



Цитата(Абдула @ 28.09.2015 - 23:46) *
Да и плод рановато опал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Красавица!!


Спасибо, Михаил! Работаю над уменьшением плода, а то великоват он.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.12.2019 - 19:40