Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Казус бонсай
Форум Бонсай > Основной блок > Авторские работы
Страницы: 1, 2, 3, 4
Андрей Дарусенков
Боярышник.... Выкопан в 2008 году (первая фотка).... Без листьев фотка - 2013 год. Остальные - вчерашние, когда его стриг: соответственно, до стрижки, в процессе и конечный результат.

Valtin
Андрей, приветствую! Сухое дерево будет ли обрабатываться, отбеливаться?
Андрей Дарусенков
Цитата(Valtin @ 10.06.2015 - 15:51) *
Андрей, приветствую! Сухое дерево будет ли обрабатываться, отбеливаться?


Привет! Оно уже неоднократно отбеливалось.... и скорее всего в будущем вырежу что-то, когда созреет интересная идея... smile.gif
Андрей Дарусенков
Лиственница.... не помню когда выкопал.... в середине нулевых наверное.... нашел фотку только 10-го года (первая). Тогда почему то лицо так виделось. smile.gif Это дерево вообще чемпион у меня по смене "лица". smile.gif Вторая фотка - современный вид.
pavel
Красиво.
Абдула
Бояр красавец, подточить бы прямую часть мертвой древесины.
Бармалей
Боярышник. Великолепно. Просто отлично! С претензией на "мировую арену".
Одного недопонял. ??? "Казус бонсай, Как можно все не то делать.... когда показать нечего... smile.gif" Почему Казус? Почему не то сделано?, и в итоге нечего показать?( как это нечего?).
Андрей Дарусенков
Цитата(pavel @ 11.06.2015 - 17:28) *
Красиво.

Спасибо, Паша! smile.gif
Андрей Дарусенков
Цитата(Абдула @ 11.06.2015 - 19:25) *
Бояр красавец, подточить бы прямую часть мертвой древесины.

Михаил, спасибо! Я не очень понял, что ты имеешь ввиду. Подточить - может означать, что мертвую древесину не будет видно практически, она и так там тонкой полоской видна лишь.... и, как мне кажется, линия сяри, в целом, повторяет силуэт ствола... Не уточнишь?
Андрей Дарусенков
Цитата(Бармалей @ 11.06.2015 - 23:02) *
Боярышник. Великолепно. Просто отлично! С претензией на "мировую арену".
Одного недопонял. ??? "Казус бонсай, Как можно все не то делать.... когда показать нечего... smile.gif" Почему Казус? Почему не то сделано?, и в итоге нечего показать?( как это нечего?).

Бармалей, да на название поста можно смело забить! smile.gif А за оценку дерева - спасибо!
Андрей Дарусенков
Дуб местный.... владимирский. Выкопан наверное в году 2008-м (первая фотка 2010 года). Размер не очень большой, поэтому разветвить его в достаточной степени, наверное, никогда не получится (фото 2), но графика веток у дубов приятная. Последняя фотка тоже прошлого сезона. Сейчас он такой же. Лист, конечно, крупноват, но я не стремлюсь его сильно уменьшать без нужды (выставки, скажем), чтобы не ослаблять дерево.
Valtin
Цитата(Андрей Дарусенков @ 12.06.2015 - 10:04) *
Лист, конечно, крупноват,

На выставке во Владимире лист был более мелкий. Точно помню.
MontFort
Андрей, деревьев выращенных в России интереснее ваших мне встречать не приходилось!
Дальнейших Вам успехов!
Ну а в названии темы лукавство присутствует, да. smile.gif
Pinch
Блеск. Собственно как и всегда. Боярышник просто супер, выше всяких похвал.
Абдула
По фото мне показалось, что все желтое мертвая древесина. И если так, то можно ее обточить до изгиба (красный).
Андрей Дарусенков
Цитата(Valtin @ 12.06.2015 - 11:22) *
На выставке во Владимире лист был более мелкий. Точно помню.

Правильно, Валентин, тогда я его специально к выставке заранее готовил, а последнее время такой необходимости не было. Поэтому путь порастет в полную мощь. smile.gif
Андрей Дарусенков
Цитата(MontFort @ 12.06.2015 - 14:44) *
Андрей, деревьев выращенных в России интереснее ваших мне встречать не приходилось!
Дальнейших Вам успехов!
Ну а в названии темы лукавство присутствует, да. smile.gif

Алексей, спасибо! smile.gif
Андрей Дарусенков
Цитата(Pinch @ 12.06.2015 - 18:47) *
Блеск. Собственно как и всегда. Боярышник просто супер, выше всяких похвал.

Михаил, спасибо! smile.gif
Андрей Дарусенков
Цитата(Абдула @ 12.06.2015 - 23:33) *
По фото мне показалось, что все желтое мертвая древесина. И если так, то можно ее обточить до изгиба (красный).

Михаил, это все живое! smile.gif Мертвая древесина - это тонкая белесая полоска справа, она в основном сзади и ее не видно почти... !
Андрей Дарусенков
Ямадорная груша с Кавказа, добытая в 2007 году (первая фотка 2008 года)... весьма мелколистная изначально. Ствол, конечно, ничего особенного, но определенная толщина и сбежистость присутствует. Очень хочется дождаться цветения и плодоношения, но пока, видимо, ветки, которые я выращиваю с нуля, слишком молодые для размножения. smile.gif Из очевидных недостатков - слабое желание ветвиться и быстрое утолщения окончания веток, которые приходится постоянно отрезать и выращивать нового лидера.
Андрей Дарусенков
Граб восточный с Кавказа. Выкопан в 2007 году. Первая фотка сделана год спустя в 2008-м. Вторая фотка - прошлого года (сейчас без изменений). Граб восточный очень хорошо подходит для бонсай. Нуждается лишь в незначительном формировании, сам растет так, как надо в горизонтальной плоскости (в отличие от кленов, скажем, которые прут во все стороны), с маленькими междоузлиями и аккуратными маленькими листочками.... Даже заросшие, нестриженные грабы выглядят довольно аккуратно...
Бармалей
Граб восточный. Я если честно потрясен! Это же надо было из такого ужасного,некрасивого, безобразного ямадори вырастить и сформировать очень красивый и достойный бонсай. Конечно же всегда стремишься найти новую заготовочку под будущий бонсай попричудливее, поинтереснее, и перспективнее. Но еклмн, есть такие закавыки и закрученные рогалики-дульки-узелки, что так и хочется сказать ЖУТЬ. А тут бамс, человек взял и вырастил! Всегда считал, что действительно настоящий профессионал мАгет из абсолютно любого материала вырастить шедевр. Даже из самого ужасного и неперспективного.
Конечно можно сделать поправку на качественно сделанные выставочные фото. Но все одно, даже если показать дерево не в лучшем ракурсе. Показать не лицо, и показать не полностью заросшие срезы, пеньки, и пр. недочеты, все равно потрясает.
Андрей Дарусенков
Цитата(Бармалей @ 14.06.2015 - 16:59) *
Граб восточный. Я если честно потрясен! Это же надо было из такого ужасного,некрасивого, безобразного ямадори вырастить и сформировать очень красивый и достойный бонсай. Конечно же всегда стремишься найти новую заготовочку под будущий бонсай попричудливее, поинтереснее, и перспективнее. Но еклмн, есть такие закавыки и закрученные рогалики-дульки-узелки, что так и хочется сказать ЖУТЬ. А тут бамс, человек взял и вырастил! Всегда считал, что действительно настоящий профессионал мАгет из абсолютно любого материала вырастить шедевр. Даже из самого ужасного и неперспективного.
Конечно можно сделать поправку на качественно сделанные выставочные фото. Но все одно, даже если показать дерево не в лучшем ракурсе. Показать не лицо, и показать не полностью заросшие срезы, пеньки, и пр. недочеты, все равно потрясает.

Бармалей, спасибо! Я наверное не соглашусь в том, что касается этой заготовки.... она мне изначально показалось очень потенциально интересной, неоднозначной и многовариантной. Именно поэтому и взял! smile.gif Окончательное решение не сразу пришло. До этого несколько лет пытался сделать из него полукаскад. smile.gif)

А что касается фото, то по своему опыту могу сказать, что, на мой взгляд, фотки как раз акцентируют любые недостатки структуры и силуэта дерева. Живьем может все выглядеть приемлемо, а сфотографировал и сразу вылезают разные недостатки. Я поэтому часто фотографирую в процессе работы не для фиксации этапа, а именно, чтобы понять, не напартачил ли я в чем, и если что не так, это видно на фото и я могу сразу внести коррективы...

Ну а срезы ямадори не испортят (как шрамы мужчину smile.gif... без них невозможно.... заживить большие срезы практически нереально... поэтому делаю сяри и джины...
Андрей Дарусенков
Дуб пушистый, выкопан на Кавказе весной 2013 года и за пару лет превратился с подобие бонсай.... Спринтер прям! smile.gif А лист какой мелкий - заглядение! Но прежде чем его забрать, мне пришлось ему год отводить корни на месте.... там вообще не было поверхностной корневой системы.... Я теперь почти всегда сначала подрезаю корни или ставлю корневые отводки, а уже через год-два забираю.... Приживаемость повышается существенно.
Сезам
Меня, как новичка ваши работы вдохновляют на творчество и заряжают энтузиазмом! Спасибо Вам, Андрей!
MontFort
Андрей, из теории smile.gif я знаю, что дубы лишают какой бы то ни было подкормки. Если это так, то как вы поддерживаете здоровье и иммунитет вашего чудесного дуба? Листья которого так фантастически хороши!
Андрей Дарусенков
Цитата(Сезам @ 15.06.2015 - 23:08) *
Меня, как новичка ваши работы вдохновляют на творчество и заряжают энтузиазмом! Спасибо Вам, Андрей!

Спасибо! Успехов Вам, Павел!
Андрей Дарусенков
Цитата(MontFort @ 16.06.2015 - 01:45) *
Андрей, из теории smile.gif я знаю, что дубы лишают какой бы то ни было подкормки. Если это так, то как вы поддерживаете здоровье и иммунитет вашего чудесного дуба? Листья которого так фантастически хороши!

Алексей, ничего я не делаю! smile.gif У этого дуба мелкий лист! Если присмотреться, на поверхности грунта удобрение лежит.... smile.gif
Но если нужно (для выставки, скажем) уменьшить лист или хвою (что более актуально для сосен), то действительно весной и в начале лета не нужно применять удобрения (и сократить полив до минимума) до момента "взросления" листа, после чего он уже не будет увеличиваться, и после этого можно возобновить обычный режим подкормки.... Но для листопадных я бы не делал этого каждый год.... И вообще это касается уже полностью сформированных, готовых к показу деревьев, а тем деревьям, которые еще только формируются, режим удобрений должен быть максимальным, чтобы все перло и росло.... smile.gif
Андрей Дарусенков
Просто можжевельник. Просто тануки. Просто на плите.... smile.gif На самом деле в самом начала пути.... "Обвенчан" с корягой в 2013 году (на первой фотке), а растут можжевельники, как известно, весьма медленно.....
MontFort
Ценное пояснение о режиме подкормки! Спасибо!!
Андрей Дарусенков
Ямадорная яблоня с Кавказа..... Первая фотка 2008 года.... Вторая - прошлое лето....
Андрей Дарусенков
А в прошлые выходные она выглядела вот так, как на первой фотке... поэтому надо было ее стричь и заодно поискать немного новый образ и лицо....
Андрей Дарусенков
Цитата(Андрей Дарусенков @ 17.06.2015 - 19:02) *
А в прошлые выходные она выглядела вот так, как на первой фотке... поэтому надо было ее стричь и заодно поискать немного новый образ и лицо....


И вот, что получилось в конце концов (последняя фотка).... ушли мы от наклонного стили к мойоги... smile.gif
Valtin
Андрей! А может, ну их, казусы, куда подальше, в прошлое?
Всем интересно не только посмотреть на готовые деревья, но и понимать процесс работы. Понятно, что не так просто для каждого дерева сделать отдельную тему с подробным изложением процессов и этапов. Но, иначе как?
Андрей Дарусенков
Цитата(Valtin @ 18.06.2015 - 15:15) *
Андрей! А может, ну их, казусы, куда подальше, в прошлое?
Всем интересно не только посмотреть на готовые деревья, но и понимать процесс работы. Понятно, что не так просто для каждого дерева сделать отдельную тему с подробным изложением процессов и этапов. Но, иначе как?

Валентин, привет!
Ну не я автор этих казусов, тем более что они не из прошлого, а свеженькие совсем. smile.gif
Делать отдельные темы по каждому дереву с подробными пояснениями - это большой объем работы, на который у меня нет времени. Если ты посмотришь мою страничку в ФБ или Вконтакте, там я тоже этого не делаю... Да и никто нигде этого не делает, если уж на то пошло... Скорее всего, потому что странно ожидать, что кто-то возьмет и все разжует для тебя то, что тебе интересно. smile.gif И уж совсем странно будет, если автор любого художественного произведения, будет подробно описывать и показывать, как он его создавал. А как же мистика творчества? smile.gif
А как иначе? Можно задавать мне конкретные вопросы здесь, пока я здесь.... или на моих страничках.... Но я никаких особых вопросов здесь пока не вижу. Мне индусы больше вопросов задают на ФБ, чем здесь. smile.gif)
Скоро с одним хорошим человеком доделаем двухчасовой фильм о создании бонсай из исходного материала (граб). Ссылку брошу здесь в том числе.... Наверное, потом по возможности продолжу с обучающими видео на своем канале в ютубе....
.
Андрей Дарусенков
Мелколистный вяз с пробковой корой с Кавказа... Первая фотка 2008 года, а вторая - прошлого года.... Как ни крути, даже с продвинутым, листопадным материалом (который довольно быстро растет) уходит не меньше 5-7 на то, чтобы дерево начало неплохо выглядеть хотя бы летом.... А для любования деревом без листьев - тут и 10 лет не хватит.... нужно лет 15-20, как минимум.... smile.gif
Андрей Дарусенков
В прошлую субботу с Таней Аниськиной стригли его и немного "поиграли" с наклоном и положением веток..... Нижнюю правую ветку (главную) максимально удлинили, а кончик загнули чуть вверх.... Фотки - "до" и "после" работы... И на последней - Таня стрижет....smile.gif
Абдула
Зато кора, песня! Если бы пробковый вяз с боярышником скрестить .... smile.gif
Андрей Дарусенков
Цитата(Абдула @ 18.06.2015 - 22:35) *
Зато кора, песня! Если бы пробковый вяз с боярышником скрестить .... smile.gif

Тогда уж лучше скрестить много чего..... от разных деревьев взять понемножку ..... и получится идеальное дерево бонсай! smile.gif
Андрей Дарусенков
Цитата(Valtin @ 18.06.2015 - 15:15) *
Всем интересно не только посмотреть на готовые деревья, но и понимать процесс работы. Понятно, что не так просто для каждого дерева сделать отдельную тему с подробным изложением процессов и этапов.

Валентин, вот тебе столь любимые тобой процессы.... smile.gif Правда, есть один недостаточек - вменяемый результат будет, боюсь, не раньше чем лет через 10.... smile.gif

Есть у меня бургер толстый, который я, в отсутствие сбежистости, решил разделить на две части, а из нижней - делать что-то веерное.... тем более, что по линии спила он выдал кучу веток, которые я отгибал вниз растяжками, однако, стоило мне их отцепить, ветки снова поднялись вверх.

На первой фотке - бургер, как он выглядел в прошлую субботу.... Марк к тому времени уже утомился от бонсайной деятельности и рядом лежбище организовал....smile.gif
Стригли его вместе с Таней..... Чтобы отгибать ветки, пришлось загонять саморезы в основание дерева, стараясь использовать места прошлых срезов....
Андрей Дарусенков
Огромный срез зачистил и отшкурил Дремелом, а потом замазал варом.... Есть некоторая надежда, возможно совсем нереалистичная, что когда все эти ветки станут толстыми, то может он и зарастет.... smile.gif)) А пока он "бесстыдно" блестит этим местом! smile.gif)

На последней фотке - вот, что получилось после всех этих "процессов".... smile.gif
Андрей Дарусенков
Потом мне пришлось отвлечься на конструирование чего-то среднего между деревянным ящиком и носилками.... План - максимально разогнать поверхностные корни, но при этом дать дереву достаточно большой объем грунта для максимально быстрого роста......насколько возможно в условиях нашей "зеленой" зимы.... smile.gif

В силу размеров и веса, сажать пришлось уже на полу..... где трудно скрупулезно отслеживать лицо..... smile.gif

Поливали уже в полутьме.... вечерело....

На последней фотке - "папа", размножившийся неполовым путем, и его "сын" стоят теперь рядом... smile.gif)
MontFort
[quote name='Андрей Дарусенков' post='72204' date='18.06.2015 - 20:08']Но я никаких особых вопросов здесь пока не вижу. Мне индусы больше вопросов задают на ФБ, чем здесь. smile.gif)


Ещё и вопросы можно задавать!? smile.gif
Тогда хочется спросить "в галактических масштабах"... biggrin.gif
На форуме среди опытных участников есть мнение, что заниматься бонсай в наших широтах без ог нереально (да и с ог проблематично). Хочется узнать ваше мнение на сей счёт. Понятно, что если моллсай поставить на
балкон и только поливать его пару раз в неделю, то финал понятен. А вот если обеспечить некий "научный подход" с подкормками, фито лампами, грунтами, влажностью, температурным режимом и прочими тонкостями?
Это может обеспечить некое развитие деревьев на протяжении десятилетий?
Спасибо!
Бармалей
А разрешите тогда и я вопросик задам? Каверзный.
В каждом хобби есть своя ложечка дегтя. Для Вас, что является самым неприятным и нежелательным в искусстве Бонсай?
Андрей Дарусенков
Цитата(MontFort @ 19.06.2015 - 20:48) *
На форуме среди опытных участников есть мнение, что заниматься бонсай в наших широтах без ог нереально (да и с ог проблематично). Хочется узнать ваше мнение на сей счёт. Понятно, что если моллсай поставить на
балкон и только поливать его пару раз в неделю, то финал понятен. А вот если обеспечить некий "научный подход" с подкормками, фито лампами, грунтами, влажностью, температурным режимом и прочими тонкостями?
Это может обеспечить некое развитие деревьев на протяжении десятилетий?
Спасибо!

Алексей, я не очень понимаю, какая тут разница? И что значит в открытом грунте? Наверное вы имеет ввиду возможность держать растения на свежем воздухе на столах и подставках на улице, на своем участке земли....
Конечно растениям лучше на свободе, на свежем воздухе 24 часа в сутки..... как и людям впрочем.... И любые операции, особенно пересадка, на своей земле удобнее делать, чем на балконе или в квартире.... и количество деревьев, которые можно содержать на своей земле в разы больше, чем на балконе... Хотя в нашем климате все равно остается проблема зимовки деревьев, даже если есть возможность держать свою коллекцию за городом на своем участке земли. Любые варианты зимовки бонсай в нашем климате не являются идеальными.....
Но все это не значит, что нельзя на балконе создать условия, благоприятные для долгосрочного здоровья и благополучия деревьев. Однако, ограничений будет намного больше (и по количеству, и по видам деревьев и т.д.) и их надо принять и смириться с самого начала.... smile.gif Наверное, тут еще важно, насколько амбициозен человек в отношении бонсай. Если хочется дорасти до международного уровня, то с нашими крошечными балконами это практически нереально.... а если для души просто, то конечно можно успешно заниматься бонсай и на балконе/лоджии. smile.gif
Андрей Дарусенков
Цитата(Бармалей @ 19.06.2015 - 22:03) *
А разрешите тогда и я вопросик задам? Каверзный.
В каждом хобби есть своя ложечка дегтя. Для Вас, что является самым неприятным и нежелательным в искусстве Бонсай?

А что тут каверзного? smile.gif Не могу назвать это нежелательным (потому что это просто объективная реальность), но неприятно для меня то, что бонсай серьезно ограничивает свободу, мобильность.... Переезд на новое место становится на порядок сложнее... переезд в другую страну - уже почти из области фантастики, если не готов конечно оставить всю свою коллекцию и начать с нуля на новом месте. В отпуск уехать - проблема, кто поливать будет? Да даже на день-другой иногда отъехать сложно, если стоит жаркая и сухая погода.... хотя конечно для таких кратких отлучек можно наверное сделать систему автополива с таймером.... но у меня например деревья находятся в разных местах на участке и сделать автополив будет достаточно проблематично.... кругом одни трубы и шланги будут... smile.gif Можно конечно подземные трубы сделать, но в уже сложившемся саду это сделать практически невозможно...
Ну и главное - надо чтобы жена благосклонно относилась к бонсай, иначе проблем не оберешься! smile.gif)))
pavel
Цитата(Андрей Дарусенков @ 20.06.2015 - 00:46) *
Алексей, я не очень понимаю, какая тут разница? И что значит в открытом грунте? Наверное вы имеет ввиду возможность держать растения на свежем воздухе на столах и подставках на улице, на своем участке земли....

Андрей, тут вопрос больше о использовании грядок для разгона материала. Открытый грунт - грядка, закрытый грунт - плошка,горшок.
Андрей Дарусенков
Цитата(pavel @ 20.06.2015 - 02:03) *
Андрей, тут вопрос больше о использовании грядок для разгона материала. Открытый грунт - грядка, закрытый грунт - плошка,горшок.

Павел, спасибо за пояснение. Мне кажется, при хорошем уходе можно и в емкостях разгонять. Тем более, что в открытом грунте можно разгонять только местные деревья.... Это имеет значение только, если стоит задача вырастить бонсай самому.... в противном случае можно найти материал постарше, который уже не нужно разгонять, а достаточно ветки вырастить.... Короче, может в грунте и быстрее, но можно и в контейнере это делать. А в Японии вообще все быстрее растет, и что? Все туда переезжаем? Вместе с деревьями... smile.gif) А то там нас заждались... smile.gif)
Андрей Дарусенков
Цитата(Андрей Дарусенков @ 20.06.2015 - 02:44) *
Павел, спасибо за пояснение. Мне кажется, при хорошем уходе можно и в емкостях разгонять. Тем более, что в открытом грунте можно разгонять только местные деревья.... Это имеет значение только, если стоит задача вырастить бонсай самому.... в противном случае можно найти материал постарше, который уже не нужно разгонять, а достаточно ветки вырастить.... Короче, может в грунте и быстрее, но можно и в контейнере это делать. А в Японии вообще все быстрее растет, и что? Все туда переезжаем? Вместе с деревьями... smile.gif) А то там нас заждались... smile.gif)

Вообще тут весь вопрос наверное в приоритетах.... Если хочется больше именно выращивать бонсай с нуля, то это одно. Но если именно это больше всего привлекает, то надо искать варианты ускорения разгона.... А если в приоритете формирование бонсай, т.е именно художественные аспекты, то имеет смысл искать такой материал, который отвечает именно художественным задачам, т.е материал с большим художественным потенциалом. Вырастить такой самому можно только при очень большом и свободном воображении и огромном терпении.... smile.gif и при условии создания соответствующих идеальных условиях для быстрого роста. Но только очень немногие в мире на самом деле это умеют.... И они в основном в Японии живут и выращивают материал для бонсай....
MontFort
Андрей, наиболее выгодным для себя считаю предложенный вами подход по созданию бонсай из предбонсай материала. Тот опыт который мне удалось приобрести за 16 месяцев общения с
немногочисленными деревьями не вполне достаточен, что бы приобретать по 60.000 JPY за штуку этот самый материал. Слишком вероятен вариант получения самых дорогих дров на планете. smile.gif
Отсюда и вся эта возня с прутиками, черенками и моллсай продукцией. Как говорится - "тренируйся лучше...на кошках" (с).

Выше вы пишите - "Тем более, что в открытом грунте можно разгонять только местные деревья...." Предположим, я имею несколько "прутиков" японского клёна. Текущее лето они проведут на
лоджии. Далее зимовка при 0 градусах. В середине мая следующего года планирую прикопать их в грунт на даче в сетчатых контейнерах. При наступлении первых ночных заморозков думаю
вернуть клёны на московскую лоджию. Вопрос - есть ли смысл в таких действиях?

Ещё, очень любопытно, как вам удалось обзавестись такими интересными деревьями ямадори с Кавказа?

Большое спасибо вам за ответы и за показ деревьев!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.