Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Почему я выращиваю бонсай.
Форум Бонсай > Дополнительный блок > Не по теме
Страницы: 1, 2
vasa
Для меня не просто хобби!
Для меня это действительно, на протяжении многих уже лет,
это стиль жизни, определенная философия в подходе ко многим вопросам
нашей не совсем простой жизни.
А что думаете Вы?
Почему Вы здесь?
Почему Вас интересует бонсай?
Просто хотите приобщиться или...?
amazonka_anna
скажите а вы свои деревья продаете?

я влюбилась в бонсай, когда случайно попала на такой сайт с фото

ТАКАЯ КРАСОТА! мини-деревья, да еще с плодами
Kutuzov S.A.
Для меня это тоже хобби. Сюда я попал, когда искал помощь и ответы на свои простые вопросы прошлой весной. smile.gif Я получил ту помощь, которую искал. Продолжаю заходить на форум и читать различные темы, потому что нахожу это интересным и увлекательным. Нравится общение с близкими по интересам людьми. Находясь на этом форуме отдыхаешь морально, уходишь в другой мир, который создали модераторы и сами форумчане за что им огромное спасибо...
vasa
Цитата(amazonka_anna @ 24.02.2007 - 03:48) *
скажите а вы свои деревья продаете?


Нет не продаю.
Когда приходилось отдавать (из-за обстоятельств или в подарок)
всегда брал 1-2-5 копеечек, чтобы росли.
Есть такое поверье: чтобы растение росло хорошо, его надо или купить или украсть.
Игорь Кротов
Цитата(vasa @ 23.02.2007 - 23:57) *
Почему Вас интересует бонсай?

Это красиво и нтересно.

К чему ещё добавлять философию ?
Мода на философию, что ли ? biggrin.gif
vasa
Без философии не бывает ни искусства ни просто жизни.
Философия - мировоззрение человека, применительно к той или иной
области его деятельности.
Игорь Кротов
Цитата(vasa @ 26.02.2007 - 22:52) *
Без философии не бывает ни искусства ни просто жизни.
Философия - мировоззрение человека, применительно к той или иной
области его деятельности.

Совсем недавно народу активно вбивали философию марксизма-ленинизма. ohmy.gif

Какая философия в искусстве ?
Да, знаю не понаслышке - любой художник считает других художников ничтожеством. biggrin.gif

Другое дело ритуалы: например у японцев - процесс разглядывания мечей - это нечто !
Или чайная церемония... Что - тоже философия ?

Я к тому, что философия - это очень звонко звучит...
Jur
Цитата
Совсем недавно народу активно вбивали философию марксизма-ленинизма.

Жаль, что у Вас аллергия к марксизму-ленинизму перешла на всю философию.
Цитата
Какая философия в искусстве ?

А что, разве есть Искусство без философии? biggrin.gif
Цитата
Или чайная церемония... Что - тоже философия ?

Конечно!!! А Вы думали - просто чай пьют? biggrin.gif
Kutuzov S.A.
Мне кажется, что Вы, Господа, путаете философию с мировоззрением. Хотя все эти относительные науки настолько относительны, что спорить о них смысла нет. Философия, насколько я помню - это наука о общих законах развития природы, мышления и т.д.
Цитата
Без философии не бывает ни искусства ни просто жизни.

Думаю правильнее было бы сказать - Без жизни не будет философии. То, что каждое искусство имеет свою философию (т.е. свои законы, связи, мелочи, которые подкрепляются духовным восприятием этих законов человеком и умение следовать этим законам)... По другому и быть не может.

Но я всё же склоняюсь, что и чайная церемония, и любование на мечи, и рыбалка, и выращивание карликовых деревьев smile.gif - это мировоззрение человека. Ведь при чаепитии врядли японцы размышляют о законах развития чая и мира в целом. Люди занимается этим, потому что им это нравится, приносит удовольствие, успокаивает их, наводит в голове порядок... Любое увлечение человека меняет его в какую-то сторону.

Живут определенной философией только философы. Как говорится, если жена ворчливая, то муж становится философом, а если жена хорошая, то муж просто счастливый человек.
Jur
Цитата
Мне кажется, что Вы, Господа, путаете философию с мировоззрением.

Эх, Сергей, не спорьте со мной, у меня философское образование... biggrin.gif
ИраВ
На мой дилетантский взгляд философия - это то, что связывает сиюминутное с вечностью, точку - со Вселенной. Оглядываться ли на космос в своих сиюминутных затятиях - дело вкуса. Я вот оглядываюсь. Мне это интересно smile.gif


Тема интересная, насмотревшись на битвы монстров в теме про мелколистную оливку, сама хотела создать такую.

Я выращиваю бонсаи по нескольким причинам.

1. Вообще выращивать что-то растить, заботиться, ухаживать - естественно приятное занятие для лиц женского полу smile.gif Легко дается и воспринимается как содержательное smile.gif
2. Почему именно бонсаи - люблю дикую природу и просторы, а маленькие деревья - это кусок природы тут, под боком, в городе. Вышел на балкон - и оказался в саду, да не маленьком! И не надо днями махать тяпкой smile.gif На самом деле ковыряться в земле не люблю - огороды и дачные участки ненавижу. Цветами не интересуюсь совсем.
3. Искуство или растениеводство: на мой взгляд, и то, и другое. Дерево красиво, привлекает, завораживает, если в нем видна история его жизни (ну, как бы история, конечно). Полагаю, что самый верный путь - это помочь дереву выразить то, что заложено в нем самом. Это самый легкий и самый эффектный способ. Полагаю, каноны - не главное, хотя большинство из них - очень полезны как практические методы как создать оптическую иллюзию БОЛЬШОГО дерева в малом. Впрочем, на стилистически безупречное, соответствующее всем канонам, растение смотреть скучно, они как не живые. Такое часто бывает с образчиками формального прямостоячего стиля. Джины, на мой взгляд, тоже чаще портят впечатление от дерева, чем улучшают его. Смотришь на ободранное, искалеченное растение и недоумеваешь - за что его так? В общем - техника - не главное, да здравствует жизнь smile.gif
Kutuzov S.A.
Цитата
Эх, Сергей, не спорьте со мной, у меня философское образование...

Jur, я не спорю с Вами и не хочу казаться философом smile.gif, я высказываю свою точку зрения biggrin.gif

Философия, как и психология и педагогика наука абстрактная...
Игорь Кротов
Цитата(Kutuzov S.A. @ 27.02.2007 - 14:28) *
...чайная церемония, и любование на мечи, и рыбалка, и выращивание карликовых деревьев smile.gif - это мировоззрение человека. Ведь при чаепитии врядли японцы размышляют о законах развития чая и мира в целом. Люди занимается этим, потому что им это нравится, приносит удовольствие, успокаивает их, наводит в голове порядок...

Полностью согласен. biggrin.gif

Не надо всё усложнять и приплетать философию повсеместно... biggrin.gif
ИраВ
Цитата(Игорь Кротов @ 27.02.2007 - 18:13) *
Цитата(Kutuzov S.A. @ 27.02.2007 - 14:28) *

...чайная церемония, и любование на мечи, и рыбалка, и выращивание карликовых деревьев smile.gif - это мировоззрение человека. Ведь при чаепитии врядли японцы размышляют о законах развития чая и мира в целом. Люди занимается этим, потому что им это нравится, приносит удовольствие, успокаивает их, наводит в голове порядок...

Полностью согласен.

Не надо всё усложнять и приплетать философию повсеместно...


Не стоит, правда забывать, что чайная церемония в японской культуре - это весьма строго регламентированная процедура, целый ритуал, смысл которого - достичь просветления, специфического состояния полного взаимопонимания со Вселенной. Вкус чая и вкус Дзен - одноsmile.gif
Так что при чаепитии японцы именно что размышляют о законах развития чая и мира в целом smile.gif Если, конечно, это настоящие японцы, а не туристы из России smile.gif
pavel
"Почему я выращиваю бонсай."



Тема кажется так называется???????

А не что такое философия.......
Виктор Сербин
Ага!!! Дайте, дайте и мне шашкой помахать!!!! biggrin.gif

Хочется высказаться. О чем спорим, господа? О том же, как всегда.... Значит, как положено, сперва определимся с терминами - иначе дискуссия теряет смысл.

1. Что есть ФИЛОСОФИЯ? На лекциях нам впаривали, что это НАУКА, изучающая наиболее общие законы развития... по сути - ВСЕГО.
2. Что есть НАУКА? Это сфера духовной деятельности человека, направленная на получение ЗНАНИЙ
3. Значит, эти термины - суть синонимы. О чем и говорит перевод с греческого - любить мудрость.
В стародавние времена все было просто. Мудреца в Греции называли философом = ученый (знающий) человек.
Знания накапливались, число наук увеличивалось - началась специализация мудрецов по областям этих знаний.
4. Человеческую натуру не переделать : рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше (кормят). В обществе появился слой чиновников (бюрократов), соответственно в науке - слой бюрократов от науки, которые называют себя философами (в современном смысле), и изучающие, что бы вы думали - чистую НАУКУ, в буквальном смысле. Этакое знание обо всем (или.... ни о чем?).
И пока за это кто-то платит, то точно так же, как бюрократ воспроизводит циркуляры и новых бюрократов, современный философ (не путать с мудрецом) воспроизводит "циркуляры" и новых философов.
Лично для меня - современный философ - термин, скорее, "ругательный", хотя и признаю, что среди современных философов, наверняка, есть и мудрые люди (не путать с умными, которых среди них достаточно много). smile.gif

Попробуйте в своих постах заменить производные от слова философия на их аналоги от слов "любовь к мудрости" и весь сыр-бор сразу теряет смысл. Ведь никто не возьмется отрицать очевидное : мудрость лежит в основе всего.
ИМХО. smile.gif

Удачи!
Надежда
Но позвольте спросить господа - а где же здесь все таки Тот Кто все это создал??? Ведь не философия же создала эти замечательные маленькие дрервья, которые мы с вами тут обсуждаем?

А если по теме, то для меня бонсай - это компромисс между комнатным растениеводством и дикой природой. tongue.gif
ИраВ
В соответствии с законом жанра дискуссия со сложной темы (бонсаи) скатилась к обманчиво простой, в которой каждый себя чувствует спецом. Таких тем на сетевых просторах множество - воспитание детей, смысл жизни, windows95, Microsoft, собаки бойцовых пород, "зеленые", и вот до кучи с ними ОНО - философия smile.gif


Грех и говорить об этом, коллеги, ну ее совсем, давайте лучше про бонсаи, оно гораздо интереснее.

Вернемся к бонсаи.
Банальные слова, но бонсаи - это для меня кусок другого мира, в который можно попасть очень просто, как выйти в другую комнату.
Когда я смотрю на дерево - бонсаи, я представляю себя лежащей под этим деревом, а наверху по небу бегут облака. Бонсаи-лес должен быть таким, чтобы в нем хотелось погулять.

Дерево должно цеплять душу. Хотя ассоциации у каждого свои, конечно, но мне кажется важным адресоваться именно к ним, а не к абстрактным требованиям классических стилей или символики - "упорства", "стойкости" и т.п. Этому и только этому, на мой взгляд, должны быть подчинены все приемы формирования.
Kutuzov S.A.
Согласен с Виктором. Все четко и доходчиво расставил на свои места.
Скоро зима закончится и форумчане наконец-то начнут больше говорить о бонсай. Уж такая у нас зима затяжная, вот и "сидим на печке" обсуждаем вопросы мирские да сплетничаем biggrin.gif Философы...

Цитата
ассоциации у каждого свои, конечно, но мне кажется важным адресоваться именно к ним, а не к абстрактным требованиям классических стилей или символики - "упорства", "стойкости" и т.п. Этому и только этому, на мой взгляд, должны быть подчинены все приемы формирования.

Тоже так считаю. Каждый ведь по своему видит свое деревце и стремится к нему, чтобы как Вы, Ирина, прогулятся под ним или полежать на травке и слышать шелест его кроны на ветру...
amazonka_anna
Цитата
Нет не продаю.
Когда приходилось отдавать (из-за обстоятельств или в подарок)
всегда брал 1-2-5 копеечек, чтобы росли.
Есть такое поверье: чтобы растение росло хорошо, его надо или купить или украсть.

как то отломила незаметно как мне казалось листочек фиалки в магазине где продают свечки и всё такое при церкви, и что вы думаете пропало wub.gif
и др листики которые мне пожелели дать, но дали, тоже пропали (это я про фиалку)
а остальные кот дали легко, все выросли от одного листика было от 3- до 12 штук кустиков
не знала куда их девать, потом все продала, отдавала почти даром, и все равно заработала прилично...
johnbob
Я полюбил бонсай не знаю почему, просто близко мне. Нравится возится в земле, когда перехал в город не стало огорода, а пространство и тягу к земле надо было чем-нбдь заполнить.
А я ещё я очищаю воздух и воду разводя растения (работаю по экологической специальности)
Vmrac
Я люблю все красивое и все что связано вообще с искусством. Выростить бонсай это труд. Создать бонсай это искусство. Чувствовать себя творцом как ... воплощая природную мощь в маленьком куске природы на небольших просторах квартиры и лицезреть сие чадо.

Я кропотливый и люблю растения. И мечта у меня стать ландшафтным дизайнером, так что увлечения бонсаем будет кстати.
beomaster
А вот я все время спрашиваю себя-ну почему я не выращиваю бонсай? И всегда один ответ-не получается....
Jur
Цитата(beomaster @ 8.03.2007 - 19:58) *
А вот я все время спрашиваю себя-ну почему я не выращиваю бонсай? И всегда один ответ-не получается....

А может быть потому, что бонсай нельзя вырастить по определению? Его можно только сформировать... . smile.gif
beomaster
Вот тем и жив. Хотя, один полив чего стоит. В какой-то момент я спрашиваю себя-как формировать? И отвечаю- потом, щас поливать надо. Куда насажал?
Vmrac
Чувствуеш себя мощной природной стихией.... rolleyes.gif
Сегодня я "Земное притяжение" вешая на основную ветку дуба гирьку.
Биру в руки проволку и...... Ощущаю себя "Сильным порывистым южным ветром"

Обои с тематикой Японии rolleyes.gif
Игорь Кротов
Цитата(Vmrac @ 8.03.2007 - 12:25) *
...Создать бонсай это искусство. Чувствовать себя творцом как ...

Да, созидание - это очень важно для творческой личности.
johnbob
Главное что никтоне позиционирует это как возможность заработать. Это главное.
beomaster
Я позиционирую это как необходимость зарабатывать. Развитие моего увлечения выливается в затраты, которых раньше не было. Поэтому, на работе приходится поднапрячься, и халтуры разные беру, и в выходной иной раз. С супругой договорился, что семейный бюджет страдать не должен. Так что хороший стимулятор.
vasa
Вот и я о том же-как то жизнь изменяется, упорядочивается, выходя в определенный стиль.
По другому смотришь на деревья, отношения людей.
Становишься добрее что ли...
OLA Dration
маленький кусочек природы дома, когда нет возможности выбраться куда-то.
что-то во что нужно вкладывать внимание, силы.
требующее вдумчивости занятие..
Ural's
а вот передо мной, к сожалению, в последнее время все более и более навязчиво встает дилема - а нужно ли оно это мне...? а могу ли я...? и пр.

очередной приступ пришелся как раз на время возврата из двухнедельной коммандировки (видели бы вы, что жена сделала с деревьями в условиях теплой весны и неотключенного отапления). Соответственно, мирт и можевельник на дрова, остальных в реанимацию (в том числе планы с отводкой на вязе в неопределенное будущее).

Вот и задумываюсь я регулярно на тему, а не мучаю ли лично я нечто жевое....

но мне нравится с ними возиться (не в смысле убивать, мучать и реанимировать, а ростить и формировать), итого я и продолжаю это делать (кстати, без особого вопроса к себе, а зачем оно мне это вообще надо), но, как говориться, "осадок то остался..."

wacko.gif
vasa
Цитата(Ural's @ 27.04.2007 - 07:21) *
а вот передо мной, к сожалению, в последнее время все более и более навязчиво встает дилема - а нужно ли оно это мне...? а могу ли я...? и пр.

Вы уже не уйдете в сторону, не заставите бросить!
Очень тяжело переживать утрату "тех кого Вы приручили", по себе знаю.
Сдерживаю себя и ругаю главным образом в том и за то, что бы не нахватывать побольше деревьев.
Если покупать только очень необычное, йамадорить только не обычное по природной форме etc. etc.etc.
vasa
Неужели все высказались? Самые смелые!?
Не верю! Ну же! Искренне!
Или все же большинство следуют "модному" течению!?
На форуме уже почти 500 пользователей. Высказались честно-очень мало!
Неужто скатываемся до простого справочного сайта!?
Genn
А я никогда не задумывался почему я это делаю , мне просто нравиться и всё . Вначале попалась в руки маленькая книжеца ,
а потом пришлось покупать компьютеры , фотоаппараты , другие
книги , инструмент .
Одно могу сказать точно , что это увлечение
развивает терпение и стремление к общению с другими людьми и природой .
Alyonka
Даже и не знаю, что говорить... Знаю, что никогда не смогу без этого - это точно. Радует, успокаивает, балансирует всё в голове и организме... Когда ими занимаешься - будто действительно ныряешь в другой мир... Где небо, и облака, и можно полежать под "огромным раскидистым столетним деревом".... Такие деревья бывают в сказках или фэнтези. Это как твой идеал природы, который делаешь сам.
rat
Извените за горькую нотку в теме, но лукавить не мое.
Занялся, не задумываясь, просто ради того чтоб себя чем-нибудь занять, не складываются у меня отношения с людьми, и вот чтоб не грузить себя всякими мыслями, пахал на полную катушку. Но все как то было не по душе, а как то прошлой осенью приехала к нам в город крымская выставка бонсай, сходил посмотрел и как то все перевернулось в душе, вот и решил попробовать. А сейчас ужасно нравится, вобщем тянется моя душа к этому прекрасному миру под названием БОНСАЙ!
Что я получаю из общеняи с этим миром --- УСПОКОЕНИЕ, УДОВЛЕТВОРЕНИЕ И ЛЮБОВЬ!
Игорь Кротов
Цитата(vasa @ 1.06.2007 - 21:56) *
Неужели все высказались? Самые смелые!?
Не верю! Ну же! Искренне!

Я давно занимаюсь аквадизайном.
И теперь аквариумисты меня донимают вопросами: с какой стати я занялся ещё бонсай ?

Причина проста: надоели унылые жёнины цветы на подоконниках ! sad.gif
Отбил у жены подоконник на кухне, теперь он весь в бонсай.
Особенно радует сосна банкса (садовая форма).

Получив личный опыт с бонсай теперь могу сказать, что аквадизай
технологически значительно более сложное и более красивое хобби.

Дело в том, что в аквариуме можно создать законченную композициию с точки зрения дизайна.
Особенно вечером, ярко освещённых аквариум (1 Вт/л воды) радует глаз.

Рекомендую бансаистам попробовать себя в аквадизайне. biggrin.gif
vasa
Цитата(Игорь Кротов @ 4.06.2007 - 09:38) *
Получив личный опыт с бонсай теперь могу сказать, что аквадизай
технологически значительно более сложное и более красивое хобби.
biggrin.gif


Могу сказать одно-аквадизайн дело тоже не простое. Занимался этим, правда в рамках
режимного завода. Но бонсай пребил это хобби.
ТЕПЕРЬ - ТОЛЬКО ДЕРЕВЬЯ В ПЛОШКАХ!!!
Alyonka
Занимаюсь. Одно другому не мешает. biggrin.gif
Николай
Долго думал, почему меня привлекла эстетика бонсай. Так к одному ответу я не пришел, причин оказалось несколько.

1. Многие люди говорят, что они любят природу, но на деле получается не совсем так. У нас в Королеве, в Лосином Острове есть замечательное место - водно-болотный комплекс, где берет свое начало Яуза. Туда приходят отдыхать большое колличество людей "любящих природу". И вот странно наблюдать как они располагаются на берегу - костер, шашлык, пиво, водка и все дела, а рядом сними горы мусора и ни кому не придет в голову убрать за собой. Вы спросите: а при чем здесь бонсай? Бонсай - это МОЯ часть природы приведенная в идеальное состояние в меру моих сил и знаний, где ни кто не сможет намусорить или отломить ветку для костра.

2. На мой взгляд нельзя не учитывать философию. Бонсай без философии - это лесозаготовка. (И вообще, философия это не профессия, это образ жизни.)

3. И наконец, это просто красиво.

P.S. Мог бы привести еще кучу доводов с примерами, но думаю в следующий раз
Зеленушка
Скажите, эта тема еще актуальна? Или высказываться уже не имеет смысла? Я здесь недавно совсем, простите, если что не так...
EIS
Цитата(Зеленушка @ 30.03.2009 - 04:13) *
Скажите, эта тема еще актуальна? Или высказываться уже не имеет смысла? Я здесь недавно совсем, простите, если что не так...

А разве эта тема может постареть со временем? Одни люди уходят, другие приходят, третьи меняются, и многие наверное задумываются: "А зачем? Что, заняться больше нечем? Времени много свободного?"
Одни пишут, что просто интересно, для других это "образ мыслей" или "способ самовыражения"
А я так например, ещё "не определился" smile.gif
Алексей
Этот вопрос фактически ставит в тупик! Как буд-то, что-то внутри засело. Тянет и все.
ништяк
(Рекомендую бансаистам попробовать себя в аквадизайне) незнаю, каждому свое, аквариумами занимаюсь лет двадцать, одно время в несколько этажей строил, сейчас три оставил и то двухсот литровый собираюсь переделать в полюдариум, чтобы рассаду выращивать ,сейчас эксперемент ставил пол года ,в одном аквариуме построил горку засыпал субстрактом и при обрезке бонсай просто втыкал туда обрезанные остатки и аквариум ожевился с деревцами стал rolleyes.gif ,и ростки проростают не плохо, влажность выше и поливать не надо ,всегда как гидроника,первые ростки берючины и фикуса уже посадил в плошки,поэтому пробовать все надо но выбирает каждый свое unsure.gif
Зеленушка
Цитата(Зеленушка @ 30.03.2009 - 04:13) *
Скажите, эта тема еще актуальна? Или высказываться уже не имеет смысла? Я здесь недавно совсем, простите, если что не так...

Я этот вопрос задала потому, что более полутора лет никто на эту тему не высказывался.
Для меня бонсай - это возможность творчества (всегда хотела заниматься скульптурой, но застывшие формы мне быстро надоедают). Зимой это еще и возможность отвести душу и повозиться с растениями, когда сад под снегом, и делать что-то там невозможно. Кстати, принципы обрезки я постигала именно в саду, на больших деревьях. Еще один "приземленный" момент: хочется, чтобы растений в доме было много, а место ограничено. Наконец, когда с растением не возишься, а просто смотришь на него, возникает чувство, что меняется масштаб мира и моего места в нем. Ну, это мне так кажется... И я это чувство ценю. А как назвать это занятие - хобби или еще как, не важно.
Koreandr
Я просто с детства мечтал об этом. Просто там, где я рос этого не было и до сих пор нет. А тут и времени свободного больше стало, и слава админу, форум нашел. Так что пытаюсь осуществить свою мечту.
beomaster
Вы знаете, я живу в новостройке и весь район такой, очень хорошо видно окна домов, растения почти в каждом окне, у многих есть серьезные экземпляры тропиков и даже цитрусов, но со своего балкона я все равно смотрю на оазис в пустыне. Сочувствующих много, а выпить не с кем...
ZZZ
а мнe пока просто подарили на день рождения smile.gif) так что пока не знаю почему я выращиваю бонсаq и вообще получится ли)))
Tur
ЗАнимаюсь бонсай птому, что это Фантастика - на твоих руках ДЕРЕВО, которое тебя переживёт да ещё и правнуков увидит. И оно ЖИВОЕ!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.