Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ираклий, Самшит
Форум Бонсай > Основной блок > Формирование
Ираклий
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Апрель 2004. В культуре бонсай с 2001-2002 года.Взят в возрасте, по моим предположениям, 3-4 лет из черенка, т.е. растению примерно 9-10 лет.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Февраль 2006

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Май 2006

Нажмите для просмотра прикрепленного файла другой ракурс

Нажмите для просмотра прикрепленного файла ноябрь 2007
Ираклий
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Ещё одна фотка. Всё.
Стрижка- 2-3 раза в год, основная проблема ( если это вообще проблема, что касается самшита)- очень медленное утолщение ствола, диспропорциональное по отношению к росту кроны ( мне иногда кажется , что он совсем не утолщается). Другая -- вовремя не укоротил корневую систему и теперь имею растение, стоящее на корнях ( на самом деле ствол продолжается ниже корней, но это почти незаметно, а со временем, надеюсь и вовсе не видно будет. Вопрос: а совмещаются ли два стиля - стоящее на корнях и метла - друг с другом?
Виктор Сербин
Цитата(эмигрант @ 18.11.2007 - 21:51) *
Другая -- вовремя не укоротил корневую систему и теперь имею растение, стоящее на корнях ( на самом деле ствол продолжается ниже корней, но это почти незаметно, а со временем, надеюсь и вовсе не видно будет.

Наверное, нужно все-таки удалить стержневой корень - тогда в рост пойдут боковые отходящие корни. Вот из них и формировать бы "стоящее на корнях". Иначе что получится - со временем и с понижением уровня грунта, вся мочалка мелких корешков уйдет. Останутся только крупные корни и они не будут более маскировать стержень. Получится уродливый баньян.

На фото с камешком дефекта не видно - а виден задел для хорошего небари. Но если делать "стоящее на корнях", то грунт нужно опускать ниже - до появления просветов между отдельными корешками, но тогда высветится стержень...
А обычный "паучок" поучился бы очень неплохим, и он хорошо бы смотрелся с метлой.

Цитата
Вопрос: а совмещаются ли два стиля - стоящее на корнях и метла - друг с другом?

Вот это вопрос! blink.gif
Я так думаю, что "стоящее на корнях" - это, в какой-то мере, "трагичный" стиль - дерево находится под давлением стихий и пытается выжить в условиях эрозии грунта. Стиль "метла", наоборот, является стилем благополучия, процветания...
Можно ли их обьединить? С практической стороны, безусловно, можно. Со стороны гармоничного восприятия - очень сомнительный тандем.
Опять же - это мое видение проблемы и оно может не соответствовать вашему.

Удачи! smile.gif
rosso
Согласен с Виктором - с открытыми корнями придется вырезать ствол под ними как можно выше и затем менять весь характер кроны. На мой взгляд, небари очень хорош и для классической метлы, так что я бы посадил самшит поглубже и расправил все корни в стороны. Через несколько лет они начнут сростаться и вы получите деревце, похожее на европейские образцы с широкой корневой системой, а при постепенной обрезке ствола под небари, корневая система станет совсем плоской.
Ираклий
Честно говоря, мне " паучок" тоже импонирует, к тому же резать стержневой корень у этого вечнозелёного растения боюсь: может погибнуть.
Д.ля утолщения корней начал применять у некоторых моих растений технику " окольцовывания" основания ствола проволкой с последующей обрезкой ниже кольца ( через несколько лет), но о результатах пока говорить рано ( в том числе и о плачевных). Стоит ли применить эту технику в данном случае? Может, у кого есть подобный опыт?
Расправить корни - я бы это с удовольствием сделал, если б они были податливые, но теперь придется разворошить весь земляной ком и потом к двум вышеуказанным стилям прибавится третй : абсолютно мёртвое дерево sad.gif . Заглубить - это можно сделать, к тому же если колечко сработает , то могут появится новые корни у поверхности ( может, насечки сделать на корнях и на стволе выше кольца и обработать стимулятором роста корней ( радицином, например )?
vasa
Вставлю и я свои 5 копеек.
А почему бы Вам не попробовать "подогнать" свой самшит под стиль Neagari?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Присмотритесь! Осталось слегка искривить стволик и отрастить более длинные веточки в разные строны.
Пропустите несколько очередных стрижек ветвей и потом формируйте крону.
vasa
Стволик можно изогнуть так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла




Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

С корнями что делать и без меня рассказали. А вот центральный-всё же придётся удалить.
ИМХО!
Ираклий
Инструмент классный, но не знаю, согнёт ли он участок ствола от корней до первой ветки в 5 см?
vasa
Если делать это постепенно, в несколько приёмов, то согнёт.
Ираклий
Цитата(vasa @ 21.11.2007 - 21:22) *
Если делать это постепенно, в несколько приёмов, то согнёт.


Спасибо за совет, осталось только приобрести инструмент ( видимо , самому придётся делать, не думаю, что найду такой в стране, в которой " всё есть " smile.gif
vasa
Желаю успехов. Давно собирался сделать такую штуку. И вот решился. Отдал чертёжик слесарям на заводе, где работаю, авиазавод Авиант.
Не в качестве рекламы-Ан-24, Ан-32, Ан-124 Руслан (несколько)-наша работа.
Teg
Ну а вобще конструкция не сложная, если преспичит можно и самому своятьsmile.gif
Ираклий
Прошёл год. Решил оставить в стиле метла, только пересадил в начале весны в посуду поглубже, для ускорения роста ( с самого начала надо было так делать ). Стриг в этом году трижды, но основательно тлько первый раз, а потом только корректировка кроны. Работы ещё очень много: наблюдается небольшая ассиметрия кроны ( было хуже), да и радиус кроны надо увеличить на пару-другую сантиметров. Последняя стрижка была дней 10 назад: проредил крону, чтобы была видна часть ствола и ветви, заодно начал формировать ярусы - нижний и пока только верхний, который со временем разделится на два : средний и верхний.
С корнями поступлю ппросто: закрою их землёй примерно наполовину, в основании уже вставлена "удавка" из проволки, корни выше неё стали утолщаться, надеюсь, дадут новые корешки, когда прикрою их землёй.

http://s39.radikal.ru/i083/0811/fd/e3ffacbb76f3.jpg

http://s50.radikal.ru/i130/0811/fa/21ba74d55e96.jpg

http://i057.radikal.ru/0811/fe/93488c748f0f.jpg

http://s57.radikal.ru/i158/0811/35/92a37ca6e98e.jpg
Сергей Кондратенко
Не, так дело не пойдет. Перевыкладывай фото на форум. Сколько они на радикале пролежат, никому не известно. А на форуме - гарантия сохранности для будущих поколений smile.gif
Ираклий
Весна 2011

до стрижки:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

после стрижки:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ствол пока ещё тонкий, а посуда - знаю, что диспропорциональная, но ничего лучшего не нашлось
sems
Ираклий привет. Симпатичное и аккуратное дерево, кора красивая.
В качестве предложения по дальнейшему формированию: правую нижнюю ветвь можно "понизить" убрав с нее ветви 2-го поряка, растущие вверх, а освободившееся в кроне место занять опущенной более горизонтально верхней правой веткой. Получится красивый ярус. См. эскиз.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
маугли 93 rus
Ираклий, приветствую !

Дерево отличное. Ранее ты писал, что имеются проблеммы с утолщением ствола.
Предложу одну вещь - хотя думаю ты ей не воспользуешься и весь форум будет "плевать" в мою сторону, но я так делаю и это отлично работает. Гнуть его у основания уже поздно (метод тоже отличный) способствует отличной сбежестости и ускоряет старения коры. Но когда гнуть поздно я в нужные места вживляю инородные пластиковые материалы. Заживает долго, но эффект потрясающий.
Margarita
Цитата(маугли 93 rus @ 1.11.2011 - 10:00) *
Но когда гнуть поздно я в нужные места вживляю инородные пластиковые материалы. Заживает долго, но эффект потрясающий.


Мороз по коже.
А можно фото этого "потрясающего эффекта"? .......я уж молчу про массу вопросов, которые сразу стали распирать меня не по теме
маугли 93 rus
Получил первый плевок smile.gif
На самом деле еще в детстве заметил этот эффект. Когда в дерево влбиваешь гвоздь (естественно по необходимости) с временем он зарастает достаточно расширив дерево в этом месте. Но метал немного не то, пластик в самый раз.
Фото выложу через недельку, когда поеду в деревню. Все листопадные у меня там.
Margarita
Цитата(маугли 93 rus @ 1.11.2011 - 10:17) *
Получил первый плевок smile.gif


Ошибаетесь, это не плевок. Это интерес. Достойный отдельной темы. И если меня передернуло - это не значит, что Ваш опыт (а он судя по дате) немалый, вызовет только негатив.
П.С. Металл ржавеет, у пластика период полураспада исчисляется сотнями тысяч лет. Поэтому Вы правы.
f_o_x
Ираклий, очень ну оочень мне по душе ваш самшит! Такое нежное, приятное дерево, слов нет! Чудесно!
Хочу самшит теперь)))
Ираклий
Цитата(sems @ 31.10.2011 - 23:42) *
Ираклий привет. Симпатичное и аккуратное дерево, кора красивая.
В качестве предложения по дальнейшему формированию: правую нижнюю ветвь можно "понизить" убрав с нее ветви 2-го поряка, растущие вверх, а освободившееся в кроне место занять опущенной более горизонтально верхней правой веткой. Получится красивый ярус.


Привет , Сергей! Я сегодня глянул повнимательней на самшит- ты прав, эта ветка слишком вертикально идёт вверх, да и лишняя она там. Вот прицельное фото этой части дерева

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Margarita
Цитата(Ираклий @ 1.11.2011 - 13:23) *
P.S. Фотографии объёмные, не загружаются иначе, как через "Радикал-Фото"... С помощью какой программы можно их уменьшить? Это вопрос, наверное, к администрации. Извиняюсь за офф-топ и прошу помочь. Заранее благодарю.


Ираклий, вот здесь есть:
http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?showtopic=8692
Хотя мне тоже проще через радикал с превью.

П.С. А самшит действительно классный! Успехов Вам.
Антон
Ираклий, поздравляю. Деревце- класс! А говорят, что не нельзя сделать красивое дерево с тонким стволом. Кстати, не могли бы уточнить габариты деревца: высота, толщина ствола ...

С Уважением,
Сержантов Антон
Алексей Волохин
Ираклий, если указанную Сергеем ветку отогнуть вниз, на мой взгляд угол этой ветки будет отрицательным...а это внесёт некий диссонанс...ведь все остальные (кроме пожалуй нижних левых) ветки кроны направлены или под острым, или близким к нему, углом...и только она будет выбиваться из общей направленности ветвей кроны. А если учесть что она расположена достаточно высоко, наверное будет сильно бросаться в глаза. Вот примерно так....А дереце очень обоятельное получается!!! А какая фактура у коры!!!
Ираклий
Цитата(Margarita @ 1.11.2011 - 13:42) *
Ираклий, вот здесь есть:
http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?showtopic=8692
Хотя мне тоже проще через радикал с превью.

П.С. А самшит действительно классный! Успехов Вам.


Маргарита, спасибо Вам за помощь и за пожелания. С фотографиями разобрался быстро. С самшитом -дело посложнее
Ираклий
Цитата(маугли 93 rus @ 1.11.2011 - 10:00) *
Ираклий, приветствую !
... я в нужные места вживляю инородные пластиковые материалы. Заживает долго, но эффект потрясающий.

Здравствуй, Маугли 93 rus ! Мне было бы легче обращаться к тебе по настоящему твоему имени, но НИК - вещь святая на просторах интернета, я так понимаю, даже 93 rus нельзя отменить ( вспомните тему Виктора Сербина о НИКе )

Инородное тело у самшита имеется , оно - в самом низу под корнями, кольцо - удавка из медной проволоки с голубой изоляцией

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Благодаря этому медному кольцу удалось решить проблему тонких корней. Гнуть ствол я не стал, потому что это был бы уже другой стиль, а я решил оставить "метлу". Проволока так и останется внутри ствола и с годамии основательно пережмёт его, позволив ещё больше утолщиться основанию и боковым корням.
Ираклий
Цитата(f_o_x @ 1.11.2011 - 12:24) *
Ираклий, очень ну оочень мне по душе ваш самшит! Такое нежное, приятное дерево, слов нет! Чудесно!
Хочу самшит теперь)))


Приятному человеку даже мой самшит кажется приятным smile.gif Спасибо, Юля. Но советую Вам не повторять мою ошибку: не беритесь за молодое растение, если есть возможность начать с более зрелого экземпляра.
Ираклий
Цитата(Антон @ 1.11.2011 - 14:30) *
Ираклий, поздравляю. Деревце- класс! А говорят, что не нельзя сделать красивое дерево с тонким стволом. Кстати, не могли бы уточнить габариты деревца: высота, толщина ствола ...

Спасибо, Антон! Столько поздравлений, мне аж неудобно, честное слово smile.gif . Я и не ожидал такого, думал, лишь бы палками не побили - и то хорошо будет. Но ничего, старожили с модераторами в конце, возможно, скажут пару "красивых" в адрес тощего самшита - и всё станет на своё место. Строгий и назидающий перст нужен во всяком воспитании и обучении mad.gif

Габариты следующие:

высота - 34-35 см
ширина кроны - около 40 см
толщина ствола вверху ( под первым разветвлением) - около 1,5 см
толщина ствола у основания непосредственно над корнями - 1,7-1,8 см
ширина основания , образованного корнями, непосредственно над почвой - примерно 4,5 см вот в этом ракурсе:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ираклий
Цитата(Алексей Волохин @ 1.11.2011 - 15:16) *
Ираклий, если указанную Сергеем ветку отогнуть вниз, на мой взгляд угол этой ветки будет отрицательным...а это внесёт некий диссонанс

Алексей, я этот нюанс ещё раз обдумаю. Торопиться резать , конечно не стоит, предварительно на фотошопе обработаю возможные варианты. Но это уже весной, а пока самшит готовится к зиме, начинает наливаться медью (на фото видно справа ):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alex76
Класс!!! Превосходное дерево.
Ираклий
Цитата(Alex76 @ 11.11.2011 - 11:58) *
Класс!!! Превосходное дерево.


Спасибо, Алекс. Постараюсь оправдвть Вашу оценку. Но понадобятся годы.
Margarita
Цитата(Ираклий @ 11.11.2011 - 13:59) *
Но понадобятся годы.


Я думаю они у Вас будут в достатке. Мое мнение, что когда-нибудь Вам удастся вырастить свой собственный маленький Эдем. Вы, наверное, очень добрый человек, потому что от Ваших деревьев веет спокойствием и величием. Несмотря на то, что все они еще в процессе. Они в любви, это видно.
Мира Вам и процветания.
Ираклий
Цитата(Margarita @ 11.11.2011 - 16:38) *
Мира Вам и процветания.


Спасибо Вам, Маргарита, за такие тёплые слова. И Вам желаю того же. Вы меня натолкнули на мысль, что без внутреннего мира невозможно создать настоящий бонсай. Думаю, можно поговорить на тему, что каждый из нас подразумевает под этим понятием -мир внутри нас и какое это имеет отношение к нашему любимому искуству. Если уважаемый Jur не против, можно открыть тему в соответствующем разделе.
Margarita
ОФТОП.
Маргарита, читайте, пожалуйста, выше: если есть интерес, всегда можно открыть соответствующую тему в соответствующем разделе форума.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.