Сегодня купил три можжевельника , не знаю, что за вид .Каждое растение было двойным, убрал один стволик - получилось пять стволов. Немного общипал, поддстриг, местами проредил ( предварительная подготовка).Вот несколько вариантов предполагаемой рощицы, возможно, завтра ещё возьму пару штук
Нажмите для просмотра прикрепленного файлатретье дерево на заднем плане в центре композиции
Нажмите для просмотра прикрепленного файла ближе к левой части композиции


Нажмите для просмотра прикрепленного файла теперь правее

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Вот эта мне нравится больше предыдущих

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Совсем другой расклад: имеет право на существование?


Высота самого крупного растения - около 23 см

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Вот эта мне нравится.

Вообще по понятиям - последний вариант

Вот и я в раздумии: а как же тогда быть с глубиной композиции, если всё в ряд? Насколько понимаю, есть оба варианта, но какой из них более "по понятиям", не знаю

Можно попробовать добавить пару маленьких туек, разных размеров. Помоему не помешает.

Говорят, смешивать некрасиво, но я не очень - то с этим согласен: в природе полно смешанных лесов. Если уж добавлять, то я бы добавил кипарисовик Элвуда.
Сегодня купил там же ещё несколько растений, у некоторых боковые стволики имели очень хорошие корни, таким образом, разделив растения , получил дополнительные растения меньших размеровНажмите для просмотра прикрепленного файла


Нажмите для просмотра прикрепленного файла а из этого сделал дерево на камне с обнажёнными корнями и зарыл в землю( в горшке) , если выживет, через год-два выкопаю и покажу, если будет что показать.
Обрезки пустил на черенкиНажмите для просмотра прикрепленного файла

Все это очень субъективно, по мне так нет ничего лучше, чем смешанная хвойноя композиция. Туи я предложил в качестве примера, если больше нравится кипарисовик, то флаг вам в руки.

Можно мнение дилетанта ?
Рощица мне очень понравилась, и мне кажется, что добавив более мелкие растения, Вы закроете стволы основных деревьев. Получится зелёная кучка.

Очень удачно выбран сорт исходных растений, поздравляю! Я бы не стал смешивать - это внесет ненужную пестроту, и будет отвлекать от собственно композиции.

Мне больше понравился самый первый вариант. Конечно, к нему еще нужно добавить несколько растений, но он лучше всего сбалансирован по соотношению масса/пространство.

Да, действительно, мне повезло, спасибо. Сегодня, когда пошёл за второй покупкой, попытался у продавца разузнать поподробней об этом растении, но он ничего не знал, и даже каталога заказываемых ими растений не было. Сказал только, что их из Голландии завозят. Ничего подобного за 10 лет в Греции не видел. Пока сажать не буду, дождусь весны, пусть приживутся пересаженные стволики, они меньше по размеру, для дальнего плана сгодятся. Хорошенько обдумаю, почитаю ещё о рощицах, учту мнение коллег, а уж потом примусь за дело.

Внимательно сравнив первую и четвёртую( которая мне изначально больше всего понравилась), я понял, почему первая более сбалансированная: центральное дерево относится к левой группе растений завершая периметр маленького треугольника, а в четвёртой композиции оно не относится ни к чему, а так, почти само по себе. Просто в последнем случае оно смотрится с более прореженной кроной, на что я и клюнул.

Что по мне так последний вариант, причём самое высокое растение назад и деревца я бы развёл пошире, а образовавшееся свободное место заполнить в будущем веточками ; т.е. посуда должна быть несколько больше ИМХО

Придётся мне, видимо, ещё несколько растений закупить, чтобы оба варианта сделать, тем более что и последний мне тоже нравится.

Ираклий, так как посадилось?

Пока, увы, никак. Композиции требуется просторная посудина, а тут идет битва за жизненное пространство между моими бонсай, мною и моей второй половиной ( стиральная машина, шкафчики и т.д.) Все свободные места заняты, поэтому элементы будущей " тайги " втиснуты между другими растениями и ждут не дождутся весны( и тем более лета ), когда жаркое греческое солнце добьёт несколько свежепересаженных конкурентов и освободится место для плошки необходимых размеров. или так , даже не знаю.

Я думаю, не стоит относиться к созданию композиций, как к шашкам, переставляя почти одинаковые фигуры по доске, ожидая, что в каком-то соотношении, они будут выглядеть лучше. Я бы порекомендовал почитать или хотя бы посмотреть очень старую, но по-прежнему актуальную книжку Сабуро Като "Forest Rock Planting & Ezo Spruce Bonsai", которая несколько лет назад была издана на английском (см. Stonelantern.com). Като в свое время очень много делал композиций и некоторые из них стали классикой. Возможно в инете можно найти и другие материалы на эту тему. Без хотя бы общего представления о основных подходах к составлению рощ (главная группа, главное дерево, остальные группы, их соотношения и размещение в пространстве), есть риск блуждать в "трех соснах" до бесконечности и так и не добиться удовлетворительного результата.

Успехов,

Андрей Дарусенков

P.S. Не претендуя на сравнимость с работами Като, а просто в качестве живого примера "next door", прикладываю фотку рощи из грабов, несколько видоизмененную в сентябре....

Андрей, благодарю Вас за такую ценную информацию,постараюсь выписать эту книгу( а заодно потихоньку и другие, представленные в приведённом Вами сайте ), и хотя с английским у меня отношения на уровне словаря, думаю, мне это будет на пользу во многих отношениях.
А Вашу рощицу я хорошо помню ещё с прошлого года, тогда она на меня произвела сильное впечатление. Думаю, лет через 20-40 российские бонсай не будут уступать японским. Ну , разве что в возрасте только.

Ираклий, в книге Като огромное количество его собственных рисунков по которым можно все понять, даже не читая текста вообще!
В области японского бонсай, я боюсь у нас нет никаких шансов! Вот если создадим свой российский бонсай, тогда можно будет сравнивать...

Западный человек, осваивая боевые искусства Юго- Восточной Азии, в течении всего лишь нескольких десятков лет по многим видам единоборства достиг уровня их родоначальников, а по некоторым даже и превзошёл ( правда, японцы в долгу не остались и обставили белого человека в электронике ) .Англия, родина футбола, уступает многим странам в этом виде спорта. Наши хоккеисты в своё время били Северную Америку. А теперь пришло время бонсай. У русского ( российского, бывшего советского, назовите как хотите) человека при всех известных нам с вами недостатках есть несколько хороших качеств, одним из которых является желание познать новое. Это поможет ему догнать и перегнать многие преуспевающие народы. Только нужно время. А идея российского бонсай у меня тоже витала , теперь я вижу, у меня есть единомышленники.

Осталось переделать мозг. Мы живем не так. Не лучше и не хуже. По-другому.
Боевые искусства и бонсай- две маленьких вершины одного айсберга. Футбол и хоккей- не айсберг.

Предлагаю открыть новый раздел на тему " обо всём, кроме политики", как в одном из профессиональных форумов, который изредка посещаю. Там и поговорим, что делать с мозгами... Если только модераторы дадут добро.

Да кто ж мешает? В подфоруме "Не по теме" говорите на здоровье!

Не дожидаясь весны, решил начать пересадку. Но места на балконе под размер задуманной мною композиции в данный момент нет, , а растения пересаживать надо, потому что уже вовсю обросли корнями ( кстати, в чистом торфе: так , видимо, их растят в Голландии.) и при наших ветрах даже зимой ( а у нас теперь +8 +12 ) они могут высохнуть, если вовремя не полить. Поэтому решил разделить всю рощицу на две части, а в будущем, когда будут условия, их соединить. А пока имеется тоько виртуальный проект



Корни пришлось обрезать на 1/3 - 1/2. Надеюсь, выживут.

Мне нравится

Сергей, спасибо , но художник из меня никудышный, хотя я старался, как мог

Тут дело не в художествах, задумка очень даже интересная. А плошечка у вас у же подобрана?

Наверное, для усиления перспективы, неплохо бы уйти от плоской поверхности. введя элементы рельефности.

Нет, плошки у меня пока нет, как и места для неё. Насчёт поверхности и рельефа- полностью согласен с бароном (извините, Мюнхаузен, можно я Вас так буду называть. Если Вы , конечно , не против ),а на рисунке и плошка, и цвета, и почва-это так, от балды, не придавайте этому значения. Кстати, и дорога в центре композиции- наверно , тоже не очень правильно,т.л. симметрия получается. Сложнее всего будет формировать крону деревьев: у этого растения ветки упорно растут вверх,мне пришлось удалять в ряде случаев по 2-3 толстых ствола, чтобы оставить один, поэтому деревца немного облысели, а у главного дерева пару нижних веток пришлось согнуть. Кроме этих двух кусков, имеется ещё третий, но он никак пока не вписывается в общую картину, поэтому я его не показываю Возможно, он станет началом отдельной рощицы.

А мне и дорога нравится. Её можно несколько иначе расположить, но перспективу она подчёркивает хорошо

Согласен, получается такой русский пейзаж.

Значит, я заболел известной французской болезнью эмигрантов

Николай навёл меня вот на такую мысль
http://i030.radikal.ru/0801/75/c62b3d7d6f10.jpg

Ираклий, получается отличная перспектива, вроде все ничего, но я щас как представлю, что иду я по лугу на пруд за карасями, а недалеко от дороги растут одинокие гигантские можжевельники...
Может, сделать одну группу справа с горкой, дорогу пустить как бы под обрывом а левее уже ровное пространство с мхом? ну и композиция смещена влево, дорога и луг захватываются только частью, основное- склон с обрывом и на нем вся роща?

Т.е. деревья слева от дороги убрать ( или перенести на правую сторону ), или просто продолжить композицию влева, перекинув дорогу за крайнее дерево слева , а за ней создать луг? Лучше, конечно, нарисовать, хотя бы схематически

Пробовал изобразить схемно- не могу, дурак. Попробую живьем на группе вязов- они поголовно просыпаются и все равно сажать. Но раньше пятницы не смогу. Не горит?

Да нет, не горит: всё равно как минимум год я свои можжевельники трогать не буду, что б стрессу их не подвергать. Главное, чтобы проект был, а растения всегда найдутся. Тут мне пришла мысль, что под зимний пейзаж лучше подходят сосны: более естественно для русского леса. Или листопадные. Так что, Павел, интересно было бы посмотреть на рощицу из вязов.

К сожалению, рощи над обрывом не вышло. Деревца слишком высокие и тонкие, не смотрится. Я их покомпактней разместил в плошке, оклемаются- обрежу побольше и будет о чем поговорить.

Ираклий, а может, без всяких пейзажей? Классика

А если получится так, на мой взгляд выше крыши.

Вот эта рощица мне нравится больше предыдущей, хотя не без изъянов: стволы у всех деревьев примерно одинаковой толщины. Это компактная композиция, моя всё же претендует на широту и большее количество деревьев, особенно заднего плана для создания выраженной перспективы.

Согласен, и вот если в этой композиции главные деревья посадить потолще, левую группу сажать на пригорке повыше, в правую добавить еще деревьев и пригорок сделать покатый и пошире, между ними дорога к перспективу и будет нарядный лесной пейзаж. Полевой мне как-то...не так.

http://i011.radikal.ru/0805/74/2cae6a9507bd.jpg


http://i041.radikal.ru/0805/cb/e9f8f18be834.jpg

http://i035.radikal.ru/0805/ab/5878a965ef62.jpg

Нет, это не я-это мой товарищ, он только начал заниматься бонсай и захотел сделать рощу наподобие моей( которая пока так и стоит в разобранном виде, хотя растения вовсю пошли в рост). Я ему объяснил кое-какие основы искусства, подобрал растения ( они в питомнике все одного размера были), он сам их и посадил в горшок, им же самим и подобранный на выставке бонсай. А сегодня я был у него в гостях , и он попросил меня обработать композицию. Трудно было, не я же их расставлял, все одного роста были, заросшие, как ёжики и все стояли вертикально. Три первых растения на одной линии стояли, а пересаживать уже рискованно, тепло на улице и ветры дуют, опыта по этому можжевельнику у меня нет. Всё, что мог сделать-обстричь растения, придать более-менее треугольную форму композиции и наклонить боковые деревца, крайнее слева к тому же немного вперёд и таким образом немного сдвинул по отношению к двум другим на переднем плане ( это с которыми он на одной линии стоял). Вид, конечно, сразу изменился ( не догадался вовремя сфотографировать изначальную форму, теперь не с чем сравнить). Потом обработал на компьютере. Растений шесть штук, была ещё одна тонкая ветка у основания одного деревца, я её предлагал пригнуть к земле и сделать из неё отводку, хорошо смотрелась бы как седьмое растение, но друг её ещё несколько недель назад загубил. Ничего, у меня есть несколько черенков, как укрепятся, добавлю в эту композицию. Честно говоря, мне понравилось расположение деревьев, тем более, что парень только начал заниматься бонсай и опыта практически пока никакого. Вообще-то он художник, чувствуется, вкус есть. Ну, а я сделал, всё что мог в этой ситуации. В том числе и фотошоп. Вот такая вот совместная работа. Судите сами.

На мой взгляд, пока не смотрится, как композиция - слишком разреженная. Грунт практически плоский, спереди пространство не задействовано. Да и постепенно снижающаяся линия верхушек деревьев заднего плана смотрится слишком искусственно. Туда бы парочку деревцов покрупнее добавить и несколько маленьких, да с грунтом поработать, оно бы сразу заиграло.

Сергей, Вы имеете ввиду добавить деревья на задний план ?

Нет, я имел в виду во всю композицию. Извиняюсь, что нечетко выразился.

Ираклий, как поживает Ваша композиция?

Извиняюсь за столь поздний ответ . Совершенно случайно набрёл на свою давно забытую тему, копаясь в поиске по поводу сосен и прививок. К сожалению, кипарисовики ТОР POINT- как выяснилось позже, это были именно они- погибли тем жарким летом 2008-го, хотя всю весну прекрасно росли и зеленели. Причина - почва. Я тогда не использовал безземельные субстраты. Из последнего погибающего дерева успел сделать несколько черенков, из которых два последних оставшихся благополучно загибаются теперь на балконе, хотя субстрат безземельный. Была ещё одна попытка создать рощицу из этого очень капризного растения, причём в качестве эксперимента вновь использовал очень рыхлый земельный субстрат. Итог оказался точь-в-точь как и в первый раз : росли хорошо, пока не наступила жара. Видимо, корневая гниль их добивает. Вновь нарезал черенков. На этот раз посадил их в мелкую фракцию покупной земли для хвойных бонсай - Кириу, или как она там по-русски произносится. И Вы знаете, они себя очень хорошо чувствуют. А предыдущие старые черенки рядышком в смеси керамзит-сосновая кора-кварцевый песок медленно и верно погибаю,т и вовсе не от жары. Но дождёмся лета. Та рощица теперь мне кажется такой примитивной и неправильной - просто не хватало знаний. Год спустя, следуя совету Андрея Дарусенкова, я приобрёл книгу Сабуро Като о лесных композициях и открыл для себя много нового.