Весною ходил в лес по берёзовый сок, по дороге встретился граб обыкновенный но не савсем обычный. В черырьох метрах от земли росла очень толстая но короткая веточька на ее конце было более 4 десятка веточек длиной не более 10см. В тот же день вечерам зашол в инет и начал искать што же ето такое и с чем ево едят! Ташол название такого явления обзывают его, ведьменой метлой.
Может кто с таким сталкивался пишыте!

Это растение-паразит омела белая

Сергей С это только по грабу?

что касается ведьминых метл, то по-моему, это явление более часто встречается на хвойных чем на лиственных. Например, в пригороде Ижевска (вообщето даже в черте города) есть парочка елок, но которых такие шарики болтаются. Правда на довольно большой высоте.

Насколько я знаю, ведьмина метла - вирусное заболевание растений. Встречается не редко, и не только на грабах, бывает на березах, липах...

Это я тож знаю. Просто про омелу хотел уточнить

http://www.uniqplants.ru/WB_gallery.htm
Вот што я нарил в нете !

У меня есть несколько мелколистных ив, зная их феноменальную живучесть, я с ними не церемонюсь, и этой весной одной из них сделал очень сильную обрезку веток.
В результате проснулось много спящих почек, но одновременно в основании, причем сразу нескольких, веток стало формироваться нечто напоминающее ведьмину метлу.
Сейчас уже ясно, что это она и выглядит это скопище мельчайших листьев весьма оригинально и непривычно.
Я эту аномалию не удаляю, ход мысли прост и циничен, лучше я угроблю дерево, зато есть шанс создать необычный объект, используя неожиданную фактуру, как художественный приём.
У кого-нибудь есть опыт содержания таких чудовищ?
Я поискал, и понял, что бывают вирусные причины, а бывают физиологического характера, типа, неопасные и незаразные, но я бы ради дела предпочёл вместо сомнительного приоритета узнать что, скажем, японцы уже пол-тыщи лет это практикуют для бонсай...

Омела - это лиственное растение-паразит, ведьмина метла - это модификация самого растения

тут вот информация по омеле и фото
http://www.mistletoe.org.uk/RestOfWorld/InWorldViscaceae.htm

Что касается настоящих "метел", то причины могут быть как вирусными, так и иного характера. Сама метла образуется в результате мутаций влияющих на регулирующие функции гормонов роста в результате чего возникает неконтролируемый процесс разрастания ветвей (в некоторых случаях - тканей ствола). Причины такой мутации могут быть самыми разными: как вирусными, так и реакцией на окружающую среду, следствием деятельности бактерий, грибов и насекомых-паразитов, но в равной степени "метла" может появиться вследствие совсем случайной ошибки в ключевом гене.

Генезис конкретно вашей "метлы" установить, без исследования, думаю будет невозможно. "вирулентность" зависит от причин ее вызвавших. Бактериальные заболевания и грибы разносятся с водой и по воздуху, насекомые переползают сами, про вирусные не знаю, но предполагаю что оно как раз менее опасно.

вот тут кстати занимательная галерея:
http://wbgarden.com/nove/wb/wbe/indexe/indexe.htm

Крайне маловероятно, что у Вас образовалась метла - шанс один на десять тысяч. Явно просто такая реакция на обрезку.

А это точно установлено? просто у нас их в приморье достаточное количество, но видел я их с одним типом листа. очень кстати популярны у умельцев в качестве материала для ррукоядок для ножей.

Не подскажете источник, где была бы приведена статистика?

Я порылся в инете и отыскалась интересная работа: "Болезни и вредители ив" ( 2005 г., Брянский гос. универ., А. А. Афонин )
Вот, что там сказано:
"Считается, что ведьмины мётлы у ив вызываются микоплазмами; однако ведьмины мётлы могут образовываться и при поражении грибами из рода Taphrina..."

И ещё в другой главе:
"Макромицеты на стволах ив встречаются редко... ( практически, это разные трутовики и опята - прим. моё, бург. ) ... Зато микромицеты на листьях и молодых побегах встречаются очень часто ( - !!! ), вызывая различные пятнистости, черни, некрозы и нарушения в развитии... часто встречаются курчавые и деформированные листья, что может быть вызвано заражением грибами из рода Taphrina".

***
Вероятно, если деревья заражать этой "Тафриной", то возникновением мётел у ив можно управлять.

8))) Хороший вопрос.
Да, точно установлено что существует растение-паразит омела семейства ремнецветниковых, которое паразитирует на стволах лиственных деревьев, формируя на стволе характерный куст шаровидной формы. Цветет маленькими желтоватыми цветочками, дает плоды в виде желтых-оранжевых ложных ягод.

Также точно установлено что существует заболевание деренвьев характеризующееся аномально активным ростом веток на пораженных участках, вызываемое генной мутацией в механизмах регуляции роста, причиной которой (мутации) может быть вирусное или бактериалное заболевание, деятельность насекомых-паразитов а также другие мутагенные причины.

Точно установлено что омела и "ведьмина метла" - это разные вещи, хотя многие называют "ведьминой метлой" омелу, что не верно. Омела - отдельное растение-паразит, ведьмина метла - заболевание самого дерева.

что конкретно у вас в Приморье растет - я не знаю. Если выложите фотографию - можно попробовать определить. 8)

2Сергей Кондратенко: дело в том что мутационные изменения в генах роста вполне могут быть следствием реакции на обрезку, такие случаи в литературе упоминаются. Не утверждаю, правда, что в обсуждаемом случае это строго так.

А вот сведения из учебного пособия "Общая фитопатология":
____________________________________________________

"Порядок ( Taphrinales ) включает 1 семейство тафриновые с одним родом - тафрина, объединяющим около 100 видов. Все они - паразиты высших растений.

Тафриновые грибы поражают папоротники и цветковые растения. На заражённых растениях грибы вызывают образование галлов, "ведьминых мётел", пятнистости и т. п.
...У больных листьев жилки укорочены, а листовая пластинка...становится хрупкой...хлорофил в листьях разрушается.

...Осень и зиму аскоспоры переживают в трещинах коры и под чешуйками почек.

...Тафриновые грибы выделяют такие фитогормоны, как бэтта-индолилуксусная кислота и цитокинин. Это приводит к усиленному делению клеток, их гипертрофии и к торможению их дифференциации.

...Многие тафриновые грибы являются паразитами косточковых пород...а также боярышника, берёзы, тополя, дуба, ольхи и клёна...".

***
Дочитав статью до "клёна", я схватил кусачки и нож, и срезал опасные наросты с ивы к чёртовой матери.
Чуть подсохнет, обработаю ствол и ветви купоросом.
Так ведь можно перезаразить всю коллекцию...

Эк вы решительно. А вдруг это не грибы и не бактериальная инфекция? 8)

Хотелось бы увидеть фотку - вы ведь уже, наконец, обзавелись фотиком.
А то дисскусия - ни о чем как-то.
Необходимо, хотя бы, видеть, коль гистологические исследования нам не по силам - и будем разбираться, чего там выросло - может и не "метла" вовсе, и тогда все сказанное выше - пустая трата времени. Получается как в анекдоте, когда слепой рассказывал глухому о красоте своей невесты.


Одновременное появление нескольких индетичных локальных мутаций в "генах роста" на одном растении вследствии обрезки? На мой взгляд, такое может быть только при проведении этой обрезки инфицированным инструментом.

Удачи!

Я не решительно, я в состоянии аффекта эту заразу отчикал, меня пронзил ужас, когда я вдруг вообразил, как у меня почти три десятка деревьев вдруг подхватят эту "трихомонаду".
А что же это - вирусное?
Так тогда ещё хуже, надо сжигать, а в генные мутации я не верю, вот тут действительно вероятность 1 к миллионам.
И потом, ещё неизвестно, как поведёт себя дерево дальше, сомневаюсь я, что так просто избавился от грибницы, пишут она распространяется в тканях растений, в общем посмотрим, заодно на этой иве я потренируюсь выводить эту "тафримуть", и вероятно дело дойдёт до антибиотиков.

Понимаю, что я лох чилийский, но я не привык к тому, что у меня уже есть фотик и что надо всё документировать, я когда уже эту гадость вынес в мусоропровод, а стол с инструментом промыл спиртом, только тогда спохватился.
Согласен, балда.
Одна "надежда", что мне не удалось убить заразу и она сейчас опять попрёт.
Как слепой слепому, говорю, эта штука похожа на ёжика, удлинённая мохнатая шишка из мельчайших кривых листиков, растущая в основании ветви, у меня их оказалось пять или шесть разной степени развития от 0,5 до 2,5 см длинной и около 1 см в диаметре.

Описание, безусловно, красочное.
Я для чего фотку хотел - вы первый, столкнувшийся с этой напастью на форуме. Описание, даже самое подробное, не сравнить с фотографией - врага нужно знать в лицо.

На омелу и вирусы антибиотики не подействуют. На грибы и микоплазмы - избирательно, насколько помню.
Удачи!

Вполне может быть. Если обрезалось одно растение в разных местах и во всех местах вследствие обрезки появились мутации это как раз вполне может быть следствием генной ошибки, например реактивации мутантного варианта гена вследствие стресса. Деревья - диплоидные, так растение может быть носителем мутантного варианта не проявляющегося в обычном состоянии, но активирующегося при неблагоприятных условиях. В отношении ведьминых метел мне приходит на ум онкологические заболевания у млекопитающих - они тоже возникаю в результате генных мутаций, влияющих на рост клеток. Так что..
Еще раз повторяю - это лишь версия, не утверждаю что так оно и было, просто указываю на возможность.

Не-а, не подскажу. Можете самостоятельно прикинуть частоту встреч с ведьмиными метлами вообще (периодически в лесу встречаю) и на ивах в частности (ни разу не видел, хотя где-то они, видимо, есть). Потом возвести это в степень, соответствующую количеству одновременно возникших "метел". И убедиться, что я на самом деле очень сильно завысил шансы. Потом вспомнить, что ведьмины метлы возникают в результате почковой мутации, т.е. растут из одной точки, а не пучком в основании ветки.
Так что напрасно Вы так скоропостижно их искоренили, даже не сфотографировав. Хотя это, наверняка, реакция на обрезку, но все равно любопытно. Со временем они бы у Вас сами изрослись, и приняли нормальный вид. Метелки после обрезки почти всегда дает сосна (после прищипки) и береза, но это не настоящие ведьмины метлы, а похожие по форме образования.

Конечно, могут. Но это, опять таки, почковые мутации. И это единичные, очень редкие случаи, а отнюдь не на каждой обрезанной ветке.

Очень много народа мечтает научиться управлять возникновением метел. Но, к сожалению, пока это никому не удалось, и как и сто лет назад, их можно только найти, но не создать. А заражение дерева грибами приведет только к его быстрейшей гибели.


Да нету у Вас никаких грибов, скорее всего. Не мучайте дерево, дайте ему спокойно расти И как совершенно справедливо заметил Мюнхаузен, антибиотики Вам ничем не помогут. Если в древесину проник мицелий, единственный способ от него избавиться - это обрезать ветку или ствол ниже места, до куда он дошел (а как это определить?). Вылечить никакими препаратами невозможно.

Вот-вот! )) А кто-то в начале топа собирался специально выращивать "Ведьмину метлу" на своих деревьях... ))) Я бы не советовал этого делать. Не завидная участь для бонсай быть зараженными СПЕЦИАЛЬНО этой заразой. ))

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Как видите, мне действительно не удалось убить заразу, через месяц выросты вновь показались, сейчас они ещё малы, но растут эти шишаки быстро.

Вот ещё одно фото нарождающейся метлы...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На стволе видны серые пятна - это от мазилы РАННЕТ, которой я закрасил раны после того, как срезал "с мясом" выросты в первый раз, хорошо видно, что новые вылезли на ветках рядом.

Так выглядит отрастающая Ведьмина метла сегодня




Верхний вырост метлы развивается немного по-своему

Общий вид дерева на случай его быстрейшей гибели...

После этой цитаты из учебника, многие знатоки блеснули собственной эрудицией, но, к сожалению, суть при этом ушла в песок.

Мне кажется, мы всё-таки видим действие ретарданта, блокирующее линейный рост побегов, причём гормон впрыснут в какой-то сумасшедшей концентрации.
И ещё момент, обратите внимание, заражение пока охватило только ростовые почки ствола и основания скелетных веток, но, вероятно, со временем выросты начнут распространяться и на периферию - эти "шишки" на концах веток должны смотреться эффектно...

По-прежнему считаю, что это не метлы, а особенности нарастания.

Прошло ещё два месяца.
Ива всё не гибнет




А "осбенность нарастания" теперь выглядит так

Сейчас попробую ещё приблизить.
Вот



Невольно вспоминается Прутков, "Если на клетке слона прочтешь надпись: "буйвол", не верь глазам своим" - мне кажется, тут всякий раз важно, кто эту надпись сподобился присобачить...

Прошел ещё месяц.



Интересно, что шишковидные наросты изуродованной листы дополнились теперь "раковыми" вздутиями и самой дрвесины.
Вот чуть ближе:

Осень.
Метла вместе с желтеющими листьями начала жухнуть, зато ещё увеличились наплывы:



Выглядит уже довольно безобразно.
Короче, предел мечтаний

Да уж, красота, ничего не скажешь...
Может пора уже заканчивать эксперимент и удалять этот экземпляр из коллекции во избежание распространения заразы? Итог вроде ясен... (имхо, конечно)

- Серьезно?
Пожалуй, вы правы, врядли стоит продолжать.

Чето я торможу Объясните что будет с ивой от этой метлы? Она что совсем может загнуться? у меня на даче на плаучей иве, эти метлы ежегодно образуются, ну обрываю их, и растет пока ивка, довольно быстро растет уже лет 5 ствол толстенный, стригу ее нещадно. А на другие растения пока не переползла, только на укорененной ветке от этой же ивы такая фигня появилась, других ив на участке еще видов 5 растет разных, все чистые.

Это цитата из учебника, которую я привел здесь ещё пол-года назад.
Продолжаю придерживаться этого взгляда.

Но надо знать, что на ивах часто встречаются сходные образования, но вызванные всего лишь галлицами - насекомыми.
Такие заражения существуют действительно повсеместно.
Вы сфотографируйте, чтобы убедиться наверняка, и я вам скажу, чем надо опрыснуть.
Чтобы у вас не было многочисленных мётел...

Сергей, что это?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ещё одно фото той же сосны:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А вот это и есть настоящая метла.

Неужели это всё вылезло из одной почки? Вроде как рак растений.

Вот ещё одна- шар с полметра в диаметре, висящий на одной ветке:


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Метелки суперские! У нас они, как правило, очень высоко висят, и добраться до них практически невозможно. Некоторые охотники за ведьмами даже используют ружья, чтобы отстрелить кусок с высоко висящей метлы. А тут прямо бери, и режь черенки.

Можно немного почитать про метелки (и не только) на сайте моего хорошего знакомого и большого знатока природы Константина Коржавина, который последние несколько лет занимается размножением форм метел с помощью прививки: http://www.uniqplants.ru/BM.htm

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Высоко висела, не мог достать. Прошлым летом в Белоруссии.

Многие европейские коммерческие питомники получают из ведьминых метел новые сорта декоративных древесных растений.

Да практически все сорта карликовых сосен, елей и лиственниц - это именно бывшие метелки. А из оставшихся, большая часть - природные мутации.

А получают эти карликовые сорта только путём прививок? Воздушная отводка возможна?
Про обычное черенкование не спрашиваю: там всё ясно, в любом случае это не для меня.

Нет, воздушная отводка не возможна. А чем прививка плоха? - Хорошая, отработанная методика, несложная и технологичная.