По ссылке из форума на сайте http://shop.tropic-seeds.ru заказала семена экзотических растений для бонсай.
Мне пришли сосны Pinus nigra austriaca, Pinus Thunbergii, Pinus wallichiana, Cedrus atlantica argentea и клены Acer Palmatum Suminagashi и Acer palmatum dissectum atropurpureum.

Прошу уточняющих рекомендаций по высадке:
знаю, что семена кленов нужно перед высадкой подвергнуть стратификации (выдержать во влажном песке в холодильнике 2-2,5 месяца).
1 вопрос - это именно так и для присланых мне сортов?
2 вопрос - можно ли стратифицировать сейчас и сажать в декабре (не терпится ) или нужно стартифицировать в декабре и сажать в феврале?

По соснам - не нашла рекомендаций по проращиванию семян, прочитала только, что часто всходят только свежие семена.
3 вопрос - означает ли это, что высаживать нужно чем быстрее тем лучше или все-таки требуетсмя стратификация или еще какие-то специальные меры (замачивание и т.д.)?
4 вопрос - в какой грунт высаживать для проращивания и те и другие семена?
5 вопрос - есть ли какие-то еще особенности проращивания и кленов и сосен - температура или что-то еще.

Заранее большое спасибо за ответы и информацию!

Про посев хвойных - хотя бы здесь:
http://planting.forest.ru/guru/kak_vyrastit_les/5-2.html

Про посев кленов - поиск по форуму, не раз обсуждали.

Удачи!

Есть ли у кого-нибудь опыт проращивания баобаба из семян? уже почти месяц жду, но - ничего

Из трех семян баобаба взошло одно, остальные два погибли из-за нехватки опыта. Сидели в трех разных горшках два сгнили, один стоял в теплом месте
он и проклюнулся.
Вот так он выглядел
http://photofile.ru/users/barin-/1222098/ (помер-высох )
Уезжал на 1,5 недели и оставил в теплом месте - высох.

А через какое время показался баобаб ? Я вчера одно семечко выбросила - сгнило остальные 4 сидят, как партизаны...

Честно говоря я не помню через сколько оно вылезло, но где то читал что баобаб проростает долго и месяц это не срок .
Вы семена замачивали?
Я замачивал дня три в растворе с цирконом и подержал немного в светлом растворе марганцовки.
Вы брали их на том же сайте?
http://shop.tropic-seeds.ru
я у них брал 3шт.-1комплект.

Я покупала в магазине, у нас, в Нижнем Новгороде. 5 шт. за 50 р. Продавщица меня отговаривала, говорит, Вам это не нужно.. Но вот тут я поняла: "значит, сапоги хорошие - надо брать " Кстати, там еще много-о осталось - никто не берет - боятся, наверное

3. Сосны можно сразу замочить. Если за неделю из партии ни одно не прорастет, то стратифицируйте.
4. Грунт д.б. стерильный.

А как стерилизовать грунт - паром? Или на сковороде прокалить? В течение какого времени?

В зависимости от выбранного грунта - если песок - можно калить и кипятить, а торф пролить фунгицидом.

Я когда семена пришли все-же не выдержала и посадила сразу без замачивания и стратификации по одному семечку кажого вида. И у меня взошла Pinus nigra И теперь возник вопрос - учитывая сезонность - мне устраивать ей холодную зимовку? Или же, так как она только прорастает - еще маленькая - она может зимовать в квартире (только у нас очень жарко - градусов 25-27 в квартире)?
Благодарна за ответы.

Не зимовать, организовать подсветку

Растет прям на глазах моя елочка . Интересно, если она сразу с рождения привыкнет к климату моей квартиры ей будет хорошо жить? Потому что сосенки, неоднакратно приносимые из леса все погибали

Вот и мне пришли семена сегодня кедр ливанский и красный японский клен. А продавщица сказал их сперва замочить в теплой воде с марганцовкой, а потом в холодильник. Интересно, а грунт для стратификации купить специальный для еловых отдельно, для клена отдельно? и что выходит доставать то их в феврале придется.... вот незадача.

Стратифицировать лучше в чуть влажном вермикулите.
клены пускают корни прям в холодильники.
Сейчас в холодильнике пробилась 2 семечка клена ,а надо уехать на неделю.
даже доставать не буду пусть там растут пока.
Удачи и успехов.

С кленами то вроде бы понятно, а вот кедр ливанский? его надо ли стратифицировать? Вроде в Ливане тепло....или я ошибаюсь...а семена еще и надпиливать нужно? Все советуют разное...эх а так хочется чтоб все это богатство взошло. А вермикулит опилками заменить можно? Кто-то где-то это уже спрашивал....дежавю

Ливанский кедр садил без надпиливания и стратификации, две семечки, взошли, но грунт по глупости не обработал и они через две недели пропали.

Вчера искала в инете про стратификацию, скарификацию и, конкретно, о рекомендуемых температурах. Это в качестве подготовки посева еще одной партии семян баобаба. На этикетке упоминается предварительная обработка семян "горячей водой" (hot water!), а затем рекомендуют, дать им остыть в этой воде. После поисков выяснила, что существует как холодная, так и теплая стратификация. В некоторых источниках пишут о температуре 25С, а еще - об "обваривании семян кипятком". Такая обработка подходит видам, которые в естественных условиях не "знают" холода Так что, основная задача - определить, что за дерево выращивается.

В клениках то пилить нечего
их замочить на ночь в теплом месте в растворе циркона, потом в слабом растворе мрганцовки, обсушить слегка, в вермикулит и в холодильник.

ines про "кипяток" для семян. Это такой условный кипяток 50 градусов максимум (во многих источниках этот градус указан как максимум, а еще встречала 40 и 60, но лично я рисковать не буду, замочу в 40). Кстати, когда я пыталась вылечить цветы от щитовки, то первое что пришло в голову после того, как карбофос не помог, это ошпарить цветы кипятком (прям из чайника градусов 100). Ошпаренные вполне выжили, а вот ненавистная щитовка здохла!
barin, спасибо я поняла, просто уже в голове все смешалось, стока всего прочла запуталась кого пилить кого мочить... Скажите а вермикулит с опилками пойдет? Или опилки с эпином? Потому что при слове вермикулит в 3 цветочных магазинах, в том числе торгующих бонсай, на меня смотрели как на врага народа...типа возьмите торф и валите

barin так про опилки написано на сайте http://planting.forest.ru/guru/kak_vyrastit_les/5-2.html кедровые семена надо во влажных опилках выдержать в холодильнике неделю две (у меня семена ливанского кедра)
klop мне просто на птичку тащиться не хотелось, думала в районе куплю, но оказалось нет...придется ехать на птичку...подскажите что еще сразу купить (смесь кедр для кедра, а вот для клена какую смесь?)

Так у них там промышленные масштабы
на такие поля вермикулита не хватит.
Попробуйте посейте и нам всем потом раскажите о своих успехах.

Два года назад, всю зиму стратифицировал кедровые орешки (в мокрых опилках лежали с осени до весны) на морозе. Весной высеял, и ни одно не наклюнулось. Плюнул, забыл, а этой весной они все поперли. Вот и такое бывает, с кедром. Может кто ждет, то есть надежда.
Удачи.

Надежда, а вы уверены, что этот кедр именно ливанский?
У него же шишки маленькие и по-моему, размножается он пыльцой.
Вот ссылка. Это настоящий ливанский кедр и у него нет орешков.
Я могу ошибаться.

Кстати, кто-нибудь знает, сколько времени надо на стратификацию желудей? 2-3 месяца?

barin это понятно, но принцип ведь тот же, я еще хочу эпин опилки удобрить и правда глянуть что получиться.
Абдула я конечно совсем новичок, но и с цветами такое бывает, у меня один лимон (выращенный кстати из обычной косточки) совсем высох, я его на балкон в мороз выбросила, туда где просто горшки с землей хранятся...авесной из его сухости новая веточка вылезла и все было потом хорошо, если б не щитовка пришлось его выбросить. Вот как бывает. Но с кедром я очень хочу чтобы он вырос, а как известно если чего-то очень хотеть....
Алли, ну вы меня прям озадачили, семена я заказывала на сайтe www.tropic-seeds.ru вроде никто не писал, что там обманывают. Орешки выглядят как орешки отковыренные от шишки, может правда крупноваты, ну что вырастет то вырастет (то что это что-то хвойное это определенно)

Парадоксы из жизни растений

Кедр ливанский Глаука
Шишки одиночные, светло-коричневые, до 10 см длиной и 4 см в диаметре, бочкообразные.
Семена прорастают без предпосевной подготовки. Однако стратификация при t +3...+5° в течение 14 суток ускоряет прорастание и повышает всхожесть.
http://www.florissimaltd.ru/catalog/3/56/

Кедр ливанский - Cedrus libani
Шишки одиночные, светло-коричневые, до 10 см длиной и 4 см в диаметре, бочкообразные. Семена ("орешки") удлиненно-яйцевидные, темно- коричневые, иногда со светлыми пятнами, длиной 16 - 20 мм и шириной 5-7 мм, с толстой оболочкой, несъедобны.
http://rodniki.bel.ru/derevo/kedr.htm

шишки бочкоподобные, длиной 8-10см,семенные чешуи шириной около 5см,почти не прикрыты другими чешуями,семена длиной 15-18мм с крылом до 25см
http://old.bronson.ru/fito/cedrus.shtml

Чешим "репку" Дамы и Господа и ищем 10 отличий.

Вы не поверите....Читаю вот сижу книгу Вернер Буш "Бонсай в нашем доме" про высеивание семян и что же я вижу.....Семена сажают в БЕДНУЮ питательными веществами смесь торфа и песка! Господа, помогите я запуталась окончательно. Ни про вермикулит ни про эпин и замочку семян в удобрениях ни слова! Как же правильно?

Надежда,
Ну почему бы и не поверить?

В принципе, вермикулит и есть тот самый, стерильный и бедный питательными веществами, субстрат, который замечательно совмещает в себе инертность песка с влагоемкостью торфа.
Не нужно считать каждое написаное слово догмой. Даже, если это слово написано уважаемым автором. Уверен, что пироги Вы печете не совсем так, как описано в Книге о вкусной и здоровой пище, и , несмотря на это, они даже получаются вкуснее!
А про эпин Буш, вообще, может и не знать - это довольно свежая российская разработка, и довольно успешная (ведь, кроме традиционных кирпичного порошка для чистки калашникова, воровства, да плохих дорог и похвастаться было нечем - за державу обидно).

Удачи!

На самом деле, в Средиземноморье произрастают 2 дерева, которые по-русски называются "ливанский кедр". Один, тот, что на ссылке, называется на иврите "эрез леванони", что означает именно "ливанский кедр". Другой, с шишками и орешками называется "цнобар", что переводится как просто "кедр".
Разумеется, это два разных растения, хотя оба хвойные.

Мне кажется, что "ливанский кедр" это именно "эрез", потому как гималайский кедр устроен похоже.

Ольга, неблагодарное дело переводить местные средиземноморские названия растений с иврита на русский. Неизбежна путанница. Ведь если с какого-то местного наречия перевод на русский звучит как "дерево, подпирающее небо", то под это определение подойдут десятки видов.

Для того, чтоб этого избежать, существует общепринятая класификация названий растений на латыни. Как правило, в подобных справочниках, издаваемых в разных странах, приводятся и местные названия.

Растение, про которое Вы написали "просто кедр" на иврите, наверняка, имеет свой латинский эквивалент. Было бы интересно его узнать - Вы меня заинтриговали.

Удачи!

Ура! Все семена отправлены на стратификацию! Кедр ливанский в смеси вспученного вермикулита и смеси для хвойных 1:1 и заглубленные на 1-1,5 см. А клен красный в смеси вермикулита и обычной цветочной земли тоже 1:1.
В общем пишу подробное описание на случай, если все взойдет. В обратном же случае не повторяйте моих ошибок

Разумеется. Я этим и не занимаюсь. Это не мое мифотворчество, я лишь привожу 2 названия 2-х растений, ориентируясь на Библию и таблички из Бот. сада. К сожалению, не запомнила латинские названия, а карандаша под рукой не было. Но обязательно запишу названия на латыни.
Кстати, в Библии при описании строительства Храма упоминается именно "эрез леванони", то бишь, ливанский кедр. Хотя "цнобар" там тоже есть.

Итак, прошлась по Бот. саду с фотоаппаратом и засняла таблички, на которых написаны названия растений.
Сedrus libani - ливанский кедр - "эрез леванони" это тот, что на ссылке. Без орешков, с короткой голубоватой хвоей, собранной в соцветия и маленькими шишками, которые, созревая, источают пыльцу.


То дерево, что с шишками и орешками называется pinus pinea. На иврите "цнобар".

Спасибо Вам, Ольга.

Теперь все понятно и все на своих местах. Очень известные растения.
Но настоящий кедр - это ливанский. А пиния, хоть и кедровая, но все ж - сосна. Местный аналог сибирского "кедра".

Удачи!

Вот здесь все очень толково объяснено про сосны, кедры и кедровые сосны. С классификацией по видам и родам.

Кстати, Надежда, в питомниках не всегда и не везде грамотные люди.

Алли, вы про те питомники, которые семенами торгуют? Ну может быть, я согласна такое часто бывает, в смысле полная некомпетентность работников питомников и оранжерей...пусть это будет на их совести, а я от любого выросшего у меня хвойного не откажусь.
P.S. Статью я прочитала внимательно, спасибо

Подскажите пожалуйста, а пока семена находятся на холодной стратификации надо ли их регулярно проветривать (у меня семена лежат в плотно закрывающихся пластиковых контейнерах). Спасибо.

Доброе время суток.
Лет 5 тому назад по телевизору увидел чудо (на бильардном столе сад), он был составлен из бонсай. Решил занять ся этим искуством и вот решил. Недея как посадил в горшок семеня яблони (признаюсь без всяких обработок т.к. вообще незнал об этом), а они ни как не взойдут. Они взайдут и когда?

Перед проращиванием семена неплохо бы подержать некоторое время в холодильнике.
Думаю, что они и так со временем взойдут, но имейте в виду,что сад из них вы получите лет через 10. Может быть.
Есть более короткий путь. читайте здесь:
http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?showtopic=592

Шухрат, с яблонями из зернышек вообще странная история. У одних моих знакомых вооюще вместо яблони клен взошел Просто яблоня была привита на клен... Вот такая история. Яблони рекомендуют покупать в виде саженцев, так оно вернее будет.
А если уж очень хочется непременно что-нить вырастить из зернышка, то советую косточки от съеденных цитрусов - любых. Взростают как сорняки на 18-20 день (у меня тока вылезли, невзирая на конец осени). Если интересно, то я сделала так: замочила их на ночь в эпине в пропорции указанной в инструкции, затем положила во влажный вермикулит на глубину 1-2 см в коробочку из под покупного салата и закрыла крышкой. Все. Температура не ниже 18 градусов, да и еще периодическое увлажнение и проветривание вермикулита.
Из четырех посаженных зерен вылезло почему-то 5! ростков. Удачи.

Пусть меня знатоки поправят, но, право слово, это что-то новенькое в биологии... Мичурин отдыхает. Лысенко нервно курит...
Озадаченная.

Пойду ка я тоже перекурю

Ребят, ну я конечно не спорю, они могли и ошибиться серьезно но ведь согласитесь, что когда покупаешь саженец, получаешь почти всегда то, что написано на табличке, и ни дичок какой-нибудь

Ребята, курить вредно.
Бисером заняться, что-ли....

Уважаемые знатоки, подскажите! Можно ли сеянцы пихать сразу в "настоящую" посуду?
Вот у меня 2-месячный брахихитон рупестрис


Только что проклюнувшаяся шотия


И примерно месячный неизвестный науке зверь из ботсада...


То есть, пересаживать я их всё равно уже не буду, а вот чем им грозит такая посуда, если она окажется великовата?

Друзья. Решил обзавестись семенами следующих пород:

1) Вяз Китайский
2) Самшит вечнозеленый пестролистный
3) Мирт обыкновенный

Порылся в интернет магазинах, ничего не нашел. Посоветуйте что-нибудь...

Kutuzov S.A. невзирая на возраст в Кириши лучше заняться черенками чем семенами сабжей.

Невзирая ни на возраст, ни на географическое положение лучше заняться реальными растениями.
Семена это хорошо, интересно, НО время-время!!!

Я закзаывал здесь-посмотрите
http://shop.tropic-seeds.ru/?page=shop/bro...тениядляБонсай&

Господа. При чем тут мой возраст и географическое положение? Я никуда не тороплюсь. (хотя времени ни на что не хватает )
Где взять эти хорошие реальные растения? Самшит и вяз не найти ни где. Возможно плохо ищу. В Питере редко бываю и времени искать питомники нет. Поэтому побегав по своим магазинчикам понял, что кроме фикусов мне ничего не видать. Миртов в Питере полно, да все метелки здоровые (в смысле размеров) и больные какие-то.
Сейчас есть над кем эксперементировать.
Спасибо за заботу

Да по хорошему счету, если субстрат правильный и режим полива нормально соблюдается, то ничем оно не грозит.

Если придираться, то можно назвать следующие условные недостатки такого подхода (при условии, что растения там будут расти без регулярных пересадок):
1. Корни вместо того, чтобы ветвиться по всему объему субстрата, будут (у большинства пород) расти несколькими длинными хлыстами, скручиваясь в кольца на дне горшка. Это, в свою очередь, может привести к проблемам с корнями, т.к. и питания они меньше усвоят, и влажность на дне горшка часто бывает избыточной.
2. При будущей пересадке могут возникнуть проблемы, если понадобится существенно подрезать корни: останется слишком мало тонких корней. Не все породы с этим мирятся.
3. В чисто эстетическом плане: красивые корни весьма редко образуются сами. Чаще всего, им нужно в этом помогать. То есть, регулярно подрезать.