Ираклий
-
Число публикаций
693 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Ираклий
-
-
Молодые 1-3х летние березы не потекут, если обрезать ствол.
Похоже, что в Греции российские березы ведут себя более активно ( вроде как на курорт приехали😁) : именно березы такого возраста у меня текли. Летом я попробую все же обрезать ствол одной из моих старших берез, посмотрим, как они поведут себя в жарких странах. Предварительно сделаю воздушную отводку на основном стволе в качестве ещё одного эксперимента. -
Поздравляю, Игорь! Жаль, что не могу приехать, но надеюсь увидеть фотографии с выставки на этом форуме.
-
Основной ствол у молодых берез спокойно режу и весной, при пересадке.
Игорь, а как же соковыделение? Разве оно не ослабляет дерево? Другие породы деревьев я тоже спокойно весной режу, но березу, честно говоря, в начале марта сильно резать боюсь, разве что совсем маленькие растения, но речь сейчас не о них. Я , помню, как-то обрезал свою рощицу зимой, замазал раны, так весной с них начал сок капать.
А осенняя обрезка, насколько я понимаю, это чтобы раны до зимы успели хоть как-то зарасти. Я пробовал обрезать пораньше, летом, но опять-таки небольшие растения, до сантиментра в толщину. Проблем не было, сок летом уже не вытекает, зато раны закрываются к концу сезона, хотя и не полностью. Но с крупными стволами пока работать не приходилось. -
.. Березу обрезал в разное время года, но сейчас это делаю в период активного роста, ибо в это время береза спокойнее реагирует на вмешательство в ее жизнь...
Игорь, а когда у вас заканчивается этот активный рост? В начале весны начинается активное сокодвижение, резать толстые стволы вроде бы опасно , потом нет такого выделения сока, но уже наступает лето, а там жара, во всяком случае на югах. У меня вот дилемма перед будущей обрезкой толстых стволов - когда резать, весной или осенью.Может, погодные условия - температура воздуха - у вас во время обрезки ( весной, я так понимаю) приближены к нашим осенним?В интернете есть один мастер, кажется , из Венгрии, он проводит обрезку( ветвей , однако) , осенью, пока листва ещё зеленая. Но речь в нашем случае идет об основном стволе. -
-
Интересное деревце. Альберт, Вы будете доращивать верхушку или это окончательная высота березы? Судя по высоте ответвления от ствола первой ветви (1/3 от общей высоты ствола по классике), дерево почти достигло своей величины. И ещё: какой примерно угол между первыми двумя ветвями? Такое ощущение, что около 100 градусов, может, чуть побольше.
-
А не проще ли кошку завести? У нас тут коты толпами бегают и никаких грызунов в помине нет.
Меня другая проблема волнует. Раз уж не по теме,то пола -ламентир, ламентацирую ( короче, поплачусь) немножко и я. В прошлом году на балконе квартиры, которую я снимал, личинки майских жуков поели корни части моих березовых проростков и нескольких можжевельников. Взрослых жуков не остановило даже то, что можжевельники ( из черенков, укоренившихся в 2013-2014 годах) росли в бонсайном грунте. То есть жуки пролезли сквозь гранулы и отложили там яйца. Такого никогда не было. Обычно они оставляли потомство в богатой гумусом земле, время от времени страдали небонсайные растения типа гераней . А тут вот такое случилось. На новом месте , куда мы с семьей переехали в конце прошлого года, при перекопке участка обнаружил небольшое количество хрущей. Теперь вот думаю, как уберечь мои растения. Скоро начнется полет жуков . В интернете всякие рецепты есть типа поливки луковым отваром и т.д. Жена против использования химии, а надеяться на всяких полезных животных типа ящериц и богомолов я особенно не могу : меня не утешит тот факт, что растение, которое я несколько лет растил и формировал, попадет в сниженный процент потерь благодаря природным санитарам. Есть ли у кого, кто выращивает и имеет свои растения на частном участке, опыт борьбы с майскими жуками? -
Здравствуйте, Клим! Знаете, мне почему-то очень понравился ваш пост. Потом я посмотрел ваш профиль и подумал, что у Вас все получится. Не оставляйте бонсай - и когда-нибудь у вас будет хорошая коллекция из этих чудесных деревьев. А начните лучше с чего-нибудь попроще, с того же можжевельника, но не такого сложного и капризного, как ваш, а хотя бы с горизонтального. Только прежде чем покупать, прочтите о нем немного в интернете, чтобы вам не подсунули какого-нибудь " северного оленя". Желаю Вам удачи и всегда рад помочь советом.
-
Думаю, приживется. Желаю удачи, Роман!
-
Да, согласен: лучше в личку писать, а когда закончим эксперимент, тогда и опубликуем результаты. Я совсем забыл, что нельзя публиковать свои фотографии в чужих темах. Прошу прощения у администрации и у Романа. Пусть их удалят или перенесут куда-нибудь . Я почему-то думал, что наша тема была перенесена в отдельную, но ничего не нашел ( давно не заходил на форум и всё забыл).
-
Вот две заново пересаженные березы:
-
Здравствуйте, Ираклий!
С возвращением!
А как давно проснулись Ваши берёзы?
Здравствуйте, Евгений! Вот фотография , сделанная 2-го марта перед отъездом в Россию :
21-го марта, когда я вернулся, береза уже колосилась вовсю. Земля в контейнере не бонсайная ( хотя на фотографии видно, что бонсайный субстрат рассыпан по поверхности), из питомника , богатая торфом, цеолитом и всякой всячестью ( не помню уже, чего там написано на мешке).В общем, нормальная земля. Остальным трем березам, посаженным в земле, будет немного туго: земля на участке плотная, вроде не глина, а вода местами подолгу стоит. Поэтому две из них я по приезде из России пересадил: были обильные дожди и березы буквально стояли в воде. Так прямо с листвой и пересадил. Они не упели ещё дать корни за пределы своего старого земляного кома. Просто подцепил лопатой и вынул из земли. Сейчас дают новые веточки. Когда сажал, в ямку на дно и вокруг земляного кома подсыпал речного песка. Одну оставил на старом месте: её не сильно заливало - пусть растет там и сосет воду с этого участка.
-
Всем доброго вечера!
Роман, смело переваливайте свои березы в ОГ. Я свои недавно вынужденно пересадил из одного места в саду, где они находились уже недели три с полностью раскрывшимися листьями , в другое и они себя очень неплохо чувствуют. -
Да, все логично так пишете. Дело теперь за экспериментом. Ждем осени.
-
. Может я ещё мало изучил этот вопрос, но пока мне не попадалась привязка развития корневой системы к климатическим условиям, в том числе и по скорости роста. ...
У вас в ноябре какая температура ? Холодная почва - не лучшее условие для роста корней.
И ещё: говоря о разнице между ОГ и контейнером, мы забываем о двух важных вещах: колебаниях температуры и влажности в грунте. Может, у вас это не так принципиально ( хотя лето у вас жаркое), но в нашем климате грунт в горшках нагревается неслабо, особенно если нет хорошего укрытия от солнца. Все же в глубинах ОГ эти колебания не так сильно выражены. -
Ираклий, извините, что мне пришлось-таки зайти на очередной круг теоретизирования. Просто хотел разложить для себя всё по полочкам, хотя бы в теории... С практикой у меня пока не всё гладко получается - труп одной моей берёзы Вы уже видели...
Все нормально, Евгений, круг получился хороший, более высокого уровня, то есть пошли уже по спирали, а это говорит о развитии мысли . Вас понял: три года нормального свободного развития в контейнере, предпочтительно 15-20 литрового. Возникает вопрос : с какого размера дерева стартовать в этом контейнере? Вторая часть вашего плана как бы отвечает на этот вопрос: если через три года дерево с обрезкой корней сажается опять в тот же самый контейнер и ожидается с небольшой задержкой быстрое его развитие ( так как сохраняется принцип свободного роста корней), то можно сажать более-менее крупные деревья на доращивание. Например, свою почти трехсантиметровую березу я могу пересадить в подобный контейнер и дорастить до 6-7 см за три года. Не спорю, я так и собирался сделать.
Расхождение у нас , скорее всего, насколько я теперь понимаю, не столько по " ОГ или контейнер", сколько по размеру контейнера, необходимого для создания в нем условий, оптимально приближенных к ОГ. Возможно, здесь сказываются различия в климате у нас и у вас, а , значит, и различие в скорости роста корней . То, что у вас вырастет ( предполагаю) за два условных года, у меня вырастет за год. Вчера думал о том, как объектизировать результаты эксперимента. Пришла в голову мысль в контейнерах перед посадкой берез установить на разных расстояниях от центра небольшие плоские сеточные коробочки , которые будут заполнятся корнями по ходу их развития.. Периодически можно их вытаскивать из контейнера и смотреть, как много в них корней. Они будут маленькими по размеру, чтобы не причинять большой урон корням во время их удаления.Такие же коробочки можно установить при посадке берез в ОГ. -
Это-то как раз понятно. Не понято в чём был смысл того Вашего повествования о ежегодной пересадке/перевалке при ещё несформировавшемся коме. Если корневая система ещё не развилась до такой степени, чтобы сформировался необходимый для дальнейшей пересадки ком, то вроде бы как и смысла тогда нет в этой пересадке... Ладно, буду думать, может быть когда-нибудь и до меня дойдёт...
Я писал вот так :
"Вы скажете, что можно пересаживать каждый год, пока корни ещё работают нормально (то есть соотношение корни- субстрат оптимальное). Но на этом этапе плотный земляной ком для перевалки растения пока ещё не сформируется. Вытащите дерево из горшка, а земля посыпится, тем более такой лёгкий субстрат , какой используется для бонсай."Да, я понял Вас. Пытаюсь донести до Вас главный смысл, но Вы обращаете внимание на отдельные слова, что, впрочем, тоже немаловажно: слово определяет смысл. Говоря о ежегодной ( это условный срок, я просто не уточнил) пересадке, я исходил из понимания того, что корни должны всегда развиваться свободно( не переплетаясь, не закручиваясь и т.д. из-за тесного пространства), чтобы и наземная часть дерева росла как можно быстрее, независимо от того, в земле или в контейнере. Если дерево у нас в контейнере, например, в вашем 10-15 ( пусть 20, если хотите), то, пока корни растут свободно ( мы уже определились с понятием " свободный рост корней", не так ли?), дерево и в контейнере будет расти так же быстро, как и в земле. Это соответствует тому, о чем говорил Игорь. Он ставит срок три, возможно, четыре года. Это он по своим тазикам судит. Я же определил срок в один год, исходя из моих горшков. Суть не в том, через год или три понадобится пересадка, а в том, что ко времени пересадки ком должен быть сформирован : вытащил дерево , а земля не посыпалась. А теперь представьте себе структуру корневой системы в таком коме. Я лично вижу её такой: корни переплетены между собой, по краям кома загнуты, вобщем, какой - то срок они чувствовали себя не так комфортно, как в земле. То есть к моменту пересадки, когда она возможна без причинения вреда растению ( вред - посыпалась земля, корни обнажились, где-то пришлось их обрезать - это все как-то может повлиять на скорость дальнейшего роста дерева , типа, сошел с дистанции, а потом тратишь дополнительное время на разгон), корни уже не те , растение уже начало испытывать затруднение из- за начала форсмирования компактной корневой системы. Всего этого нет в ОГ, там всего одна пересадка: когда созреет ствол, тогда и в горшок.
Есть вариант контейнера, в котором будет как в ОГ. Я Вам скажу что-то, а Вы сами решайте, какого размера должен быть этот контейнер.
1) Выберите конечный нужный Вам размер ствола в основании. Я выбираю, допустим, 6 см.
2) Какого размера береза будет посажена в этот контейнер? Я выбираю 2-хлетнюю. С размером её определитесь сами. У меня она в любом случае не будет больше одного сантиметра, и того много. Возможности пойти в лес и выкопать что-то гораздо большее у меня нет. Кстати, очень важный, возможно, единственный (для меня, во всяком случае) фактор в пользу выращивания березы в ОГ.
3) Сколько лет это дерево должно расти в этом идеальном ( со свободным ростом корней) контейнере, чтобы достичь нужных 6 см в диаметре?
4) если выдернуть ( чисто гипотетически) из земли березу 6см в диаметре , растущую в лесу на рыхлой почве, какого размера будут у нее корни, если более научно сказать, каков обЪём корневой системы у такого дерева? Эта лесная береза выросла из семени. Сколько лет она росла при оптимальных условиях роста? В вашем 15-20литровом контейнере береза из семени за тот же срок достигнет такого же размера или же на каком-то этапе её придется пересаживать в бОльший контейнер?
5) Думаю, необходим контейнер ну уж очень большой. Учитывая, что корневая система у обычной березы поверхностная, понадобится даже не тазик, а целая ванна. Или большая широкая бочка.
И последнее. Так как все вышеприведенные утверждения в отношении березы носят чисто умозрительный характер, мы с Вами проверим их на практике. Думаю, не стоит нам больше теорией заниматься - опять пойдем по кругу. Согласны со мной, Евгений? -
Ираклий, а помните, как вы когда-то мне объясняли, какие недостатки у контейнера:
Вы настоящий кудесник, раз пересаживаете свои берёзки каждый год, при этом и лёгкий субстрат у Вас не осыпается, и плотный земляной ком для перевалки успевает сформироваться. В общем на практике, я так понимаю, всё совсем ни как в Ваших же пояснениях. Чудеса! )))))
Евгений, я пересаживаю небольшие растения в небольшие горшки , и за год в небольшом горшке формируется необходимый для дальнейшей пересадки ком. -
.
-
Кстати, насчет того, что три-четыре года растут так же быстро, как и в земле. Мои и сезона не прошло, а уже, похоже, заполнили контейнер корнями. Какой-же надо использовать контейнер, чтобы три года росли так же, как и в земле?
-
По представленному фото эту "пару - другую" обрезанных ветвей не сложно наблюдать... ))))) Из всех четырёх, только крайняя правая берёзка выглядит наиболее уцелевшей. Кстати, у неё же и развитие на вид более гармоничное.
Евгений, Вы ведь не видели обрезки ветвей. Мне все же виднее, что я там обрезал: да , побольше ветвей, но половина из них мелкие, три-четыре покрупнее. Не думаю, что это так сильно затормозило деревья. На второй справа березе между толстой и тонкой ветками посередине торчит что-то, похожее на обрезанный ствол. Это палка, обмотанная на конце коричневым скотчем - ниже видно её продолжение. Просто такая попалась под руку, чтобы закрепить дерево в нужном положении ( скотч не причем, он там был ) А крайняя береза, которую, кстати, я и не обрезал, такой формы, потому что в прошлом году я её согнул, наложив проволоку , и в месте сгиба она дала боковые ветви. -
Так что без эксперимента нам никак не обойтись! )))))
Это точно, не обойтись. -
Что-то не получается по ссылке зайти, берёзовый лес посмотреть... Эээх... (
Надо зарегистрироваться на этом форуме, чтобы фотографии открывались. Пробейте International Bonsai Club, там раздел Forum есть. Кстати, там и Вальтер Пол участвует. Я пока в качестве читателя только. -
Так с чего бы этой толщине нарастать, если крона стрижётся дай Боже...
Ну, не "дай Боже" - всего один раз обрезал пару - другую ветвей. Но суть будущего эксперимента в том, чтобы сравнить скорость нарастания толщины ствола в земле и в контейнере. То есть если даже в контейнере ствол утолщится за (условно) два года, то, по моим предположениям за год ( условно). Ваше же предположение, Евгений, эти две цифры уравнивает. Для этого и нужен эксперимент, чтобы от предположений прийти к доказательствам.
Береза полукаскад
в Авторские работы
Опубликовано
Да, действительно, в тот год я не пересаживал березы, просто обрезал стволы .Спасибо за совет, Игорь.