_Eu
-
Число публикаций
108 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы _Eu
-
-
Если говорить прям о нужде-нужде, то её конечно же нет.
Но если учесть, что дерево уже находится в полукоматозном состоянии (и может позволить более смелое обращение с ним), то почему бы сразу не создать для корневой соответствующие условия, а главное задать нужное направление роста, то есть уже с осени заложить формирование правильного небари... Оставшегося осеннего периода (до заморозков), вполне хватит для адаптации корневой системы к предстоящей зимовке. Да и автор вроде не собирается "морозить" свой экземпляр - зимовка предполагается в "яме".
Но я конечно же ни на чём не настаиваю - просто я с отводками поступаю так, как описал выше. Особенно мне нравится, как они потом ведут себя по весне (очень активный и бурный рост), а в корневую систему уже лезть не нужно.
-
Даже если закрыть глаза на гипотетическую "опасность" ретардантов (для бонсай) и все мои фобии с этим связанные, есть ещё два момента:
01.08.2021 в 18:15, DmItRiY81 сказал:Я поливам им много лет все свои растения, ни какого негатива не заметил. И фикусы и гранаты, суккуленты, цитрусовые....
А можжевельники? Ведь большой вопрос, как в опыт по ретардантам с названными растениями, впишется "история" с можжевельником из этой темы? Да и вообще... Можжевельник итак известный "тормоз" мира растений, помогут ли ему ретарданты, учитывая это обстоятельство его физиологии...
01.08.2021 в 18:15, DmItRiY81 сказал:...с его помощью ( как мне кажется ) разогнал в ширь...
Вот это словечко "кажется", совсем не добавляет уверенности попробовать начать сомнительные (по практичкской пользе) эксперименты...
-
43 минуты назад, DmItRiY81 сказал:
Стоит копейки! Можно и по экспериментировать ))
Экспериментировать на деревьях, которые могут стоить и не копейки (в отличие от препарата) - это довольно смелое предложение.
Хотелось бы верить, что ответственное..! Сейчас без шуток.
-
3 часа назад, DmItRiY81 сказал:
Аналогия идентичная, вы когда нибудь прививали растения?
Аналогия с мышцами...??? Однааако...!!!
Вот всегда мне нравится информация, приходящая из страны молодой демократии - столько всегда интересного, прогрессивного и революционного узнаёшь !
Не то, что в моей "дыре"... Я пожалуй подпишусь на Ваш контент !
-
Про заманчивость описания их эффективности я в курсе (to AlexAlex). Но не смотря на все эти "прелести", меня лично предостерегли от использования их в бонсай. Предостережения как раз были основаны на личном негативном опыте человека.
-
2 часа назад, DmItRiY81 сказал:
И по вашему, все люди дефективные, кто железо тягает? )))
О чём Вы? Разве я что-то похожее писал??? Даже не подразумевал!
Я про небесспорность реакции мышечной ткани на физические нагрузки (разрыв волокон), а также про небесспорность аналогии реакций мышечных волокон и древесных тканей ствола дерева. Мышечные волокна, как каждая отдельная клетка, не разрываются, а утолщаются в поперечнике (порой до гипертрофированных объёмов - бодибилдинг).
2 часа назад, DmItRiY81 сказал:Их используют и на пшенице и на я блоках.... это то что мы с вами едим каждый день )))
Я имел в виду не нас с Вами, а то, что ретарданты могут "ушатать" дерево... А Вы их используете для своих деревьев? Можете порекомендовать?
-
Ретарданты - зло!
Иногда они убивают...
-
2 часа назад, DmItRiY81 сказал:
Техника изгиба ствола, подразумевает совсем другое... это как качать мышцы! Рвутся волокна и нарастают!!
Небесспорная аналогия. Но по итогу, всё равно получаем результат нужный нам - утолщение.
2 часа назад, DmItRiY81 сказал:Еще можно высверливать, вставлять импланты.... и тд))) Можно еще ретордантами поиграться, тоже дают хороший результат!
Ооооо! Это уже, как говорят в странах молодой демократии, наш план "Б".
Читал на форуме и про такое - зубочистку там в основание ствола загнать, сам ствол расклинить снизу от корня и всё такое прочее.
Слишком радикально по-моему, чтобы с этого начинать. Да и все эти методы в первую очередь предназначены для исправления серьёзных дефектов, а не для того, чтобы просто утолстить ствол.
-
12 часов назад, AlexAlex сказал:
Никогда не сталкивался с таким скороспелым и красным.
Этот цвет может и не говорить о спелости плодов (разве только, если Вы их не попробовали на вкус ). Ну типа, как оранжевый цвет плодов "обычного" вашего боярышника, которые сейчас жёлтые. А вообще, оттенок плодов боярышника может доходить до бордово-чёрного. Сам видел!
-
16 минут назад, AlexAlex сказал:
Может это только мне удивительно.
Как оказалось, не только Вам.
-
Теперь понял Вас. Просто я никаким местом не подразумевал здесь корневую систему, а только древесину ствола (помните текущее название темы? ) в местах сгиба, ну и физиологию (как универсальный на все случаи жизни "механизм" процесса) самогО дерева. А статика или динамика, на мой взгляд...
В общем разобрались.
-
Когда я Вам писал про свою эпопею с отводкой яблони-дички, я как раз имел в виду такой цвет её яблочек (ну может чуть ярче - насыщеннее), как на удивившем Вас боярышнике. Напротив, я никогда не видел вживую оранжевых плодов боярышника. Удивительное рядом...!
-
22 минуты назад, AlexAlex сказал:
Или Вы действительно считаете, ежедневное "тилипание" дерева на ветру и гнутье проволокой для дерева абсолютно одно и тоже???
Под адаптивными способностями дерева, я подразумевал его реакцию на механическое воздействие, то есть его утолщение. Чем вызвано это механическое воздействие, ветром или проволокой, действительно не имеет значения. Я же выше писал про рост компенсирующей древесины (или компенсирующий рост древесины) - это и есть адаптивная способность дерева, в моём понимании.
А в Вашем понимании, как мне сперва показалось, это что-то принципиально разное (примерно так у Вас написано в предпредыдущем сообщении): ...это совсем другая техника, основанная на других адаптивных способностях растений.
"На других", я понял (может быть ошибочно), как "на разных".
-
1 час назад, AlexAlex сказал:
Сегодня 31 июля, как думаете, есть шанс?
Да что гадать, дело уже сделано, через пару месяцев сами всё увидите.
1 час назад, AlexAlex сказал:Уж очень цвет ягод хорош.
А мне цвет ягод показался самым обыкновенным (для боярышника). Больше удивили те другие - бледные ягоды.
Вот как бывает...
-
1 час назад, AlexAlex сказал:
Возможно, но это совсем другая техника,...
Гнутьё с помощью проволоки, в сравнении с ветром, это действительно очень другая техника.
1 час назад, AlexAlex сказал:...основанная на других адаптивных способностях растений.
А что это за другие адаптивные способности в этом конкретном случае (с проволокой), если Вас не затруднит, хотя бы в двух словах?
А то знаете, ляпнешь так чего-нибудь на людях, а оно вона как - совсем не так оказывается...
Ну правда, мне очень интересно !
-
8 часов назад, AlexAlex сказал:
Каким, интересно, образом проволока заменяет естественные механические колебания ствола дерева (создаваемые ветром), противодействуя которым оно вынуждено противостоять, укрепляя (утолщая) ствол и корни???
Наматывая проволоку, а затем изгибая ствол, мы придаём дереву не только красивые изгибы, но и провоцируем компенсирующий рост древесины...
или рост компенсирующей древесины... не помню, как это точно называется...
Причём задавать изгиб можно не разово/одномоментно, а разделять этот процесс на этапы разнесённые по времени (на месяцы, а то и годы). Чем Вам не имитация ветра?
8 часов назад, AlexAlex сказал:Кто бы спорил, но название текущей темы помните?
Название темы помню конечно. Просто хотел предложить коллеге не загоняться на толщине ствола. Если нужен гармоничный образ дерева здесь и сейчас, то легче поменять формат дерева, а если всё-таки в приоритете толщина ствола, то как это там..., и в дальний путь на долгие года (по крайней мере с можжевельником).
В общем-то, я не спорить с Вами хотел, а просто дополнить.
-
15 часов назад, AlexAlex сказал:
Утолщение ствола, это комплекс мер, условий и техник. Тот же ветер (постоянное раскачивание деревца),...
А мы взамен ветра используем проволоку - вот первый шаг к утолщению ствола деревца (вернее один из...).
-
14 часов назад, AlexAlex сказал:
Для этого их необходимо формировать определённым образом. Следовательно нужен соответствующий контейнер.
Или это тоже все ерунда (главное чтобы "тесно" было)???
Но для начала необходимо хорошо "разогнать" исходный материал. А для этого им следует дать свободно год-другой-третий порасти в ОГ или "не тесном" контейнере (и желательно на свежем воздухе, а не в квартире).
Соответствующий контейнер - не означает большой/просторный контейнер.
К вопросу о...: можжевельниках/толщине ствола/контейнерах/условиях содержания - можно посмотреть эту тему, например https://www.bonsaiforum.ru/forum/topic/10984-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4/, где можжевельник не ахти какой толстый, но смотрится (после десяти лет работы с ним) уже весьма интересно и достойно, а с годами будет смотреться только лучше и интереснее.
Отдельно взятая толщина ствола - ничто, а целостность созданного образа - всё! На мой взгляд новичка конечно.
-
Похоже, то был сарказм, а я не разобравшись, влез в чужие "высокие отношения".
Виноват...
Тысячекратно извиняюсь.
-
С добрым утром !
Александр, сосредоточтесь (если Вы про главных героев темы - хвойные миксы)...
-
Всегда пожалуйста !
А по поводу "учудит", логика простая - до конца сентября ещё два полноценных месяца - вполне себе срок на последний шанс (в этом сезоне) на укоренение ВО. Тем более, что ранняя осень известна завершающей (перед спячкой) волной роста корневой системы у древесных растений. Так что, я бы не исключал вероятность...
-
17 минут назад, AlexAlex сказал:
Вид "не очень бодрый". ИМХО
Может именно из-за этого к сентябрю и учудит всё-таки...
-
Только что, AlexAlex сказал:
В смысле не снимать отводку до следующего сезона?
В конце сентября проверьте, если корней так и не будет, замотайте всё обратно и пусть так и зимует.
-
2 минуты назад, AlexAlex сказал:
Тогда и обсудим.
Тогда до осени.
Воздушные отводки. Растения средней полосы. Весна, когда лучше?
в Основы
Опубликовано
У полукоматозного дерева корням и приживаться-то особо уже нет никакой нужды, а вся потребность останется только в том, чтобы просто спокойно заснуть.
Так что по-мне, тут чем "позже" (до разумных пределов), тем лучше.