Две елки - сестренки

[Сержант Хартман]

Сначала по названию темы - пока не определился, что за вид. Но так как девчонки жили в немецком лесу, полагаю, что частично они все же немецкие, как не крути. =)

 

Теперь немного истории: Вчера совершенно как-то спонтанно выбрались с приятелем в лес на прогулку. Насладиться, так сказать, кайфами природными, попить березового сока, вкусить первые весенние деньки (затянулась у нас зима как-то). В лесу я этом никогда не был, и куда шел - не знал. Но все же непроизвольно посматривал по сторонам на предмет ямадори. Беда немецких лесов в том, что они все созданы рукой человека и этой рукой постоянно обрабатываются - прореживаются, культивируются, деревья обрезаются, подрезаются, выкорчевываются, вобщем нет таких мест, где не ступала бы нога человека. А это я к чему. А это я к тому, что не надеялся я выбрести на заросли соснового молодняка. Вот прикрепляю изображение:

 

http://www.foto-me.ru/pic_s/23d2eca620935f135e34750c4ffe738d.jpg

 

Сердце обливается, когда представляю, что рано или поздно тут пойдет техника и скорее всего ни одно из деревьев не достигнет зрелости. С другой стороны, в случае неудачи я не буду себя ругать за то, что по неопытности угробил растение - я хотя бы попытался дать ему вторую жизнь.

 

Так или иначе, у меня из инструментов был только охотничий нож. Так что пришлось выкапывать им. Вынул с земляным комом. Выкинул все из рюкзака и погрузил туда девчонок, обернув комья хлебным пакетом. Весь скраб взвалил на горб приятелю, а сам понес деревца. Ростут они там в очень жирном черноземе. С собой я набрал верхнего слоя почвы - перепревшей хвои. Сколько влезло в рюкзак напополам с сосенками.

 

Дома из почвы ничего нормального не было - все собираюсь съездить в супермаркет, да вот транспорта своего нет. На горбу двадцатикилограммовые мешки таскать нет ни какого желания. Так что пришлось размочить последний кирпич кокосовых волокн и смешать с остатками акадамы. Получилось где-то семь литров. 10% акадамы, 10% процентов песка - остальное кокосовые волокна. К этому всему в довес пошли собственные корневые комья растений и сверху прелая хвоя. Таким образом удалось заполнить два контейнера по 5 литров.

 

Получилось вот что:

 

http://www.foto-me.ru/pic_s/103fe30e0fef3a3e8bcc5e3581ae285d.jpghttp://www.foto-me.ru/pic_s/099bb33f8f7a5d06f3f2fbf7f796950a.jpghttp://www.foto-me.ru/pic_s/e42ae5136232a5daff7d2994737798f7.jpg

 

В планах на будущее:

 

Пересадить каждое деревце в посуду литров на 20, заменить грунт на смесь из лавы, пемзы, акадамы. А еще хочу вернуться в тот лес и поискать на склонах деревья постарше. Сдается мне, там много чего можно найти

 

Ждем ваших пожеланий и советов. С уважением, я и сестренки.

Название темы изменено с "Две сосенки - сестренки" на "Две елки - сестренки"

Изменено 9 Апреля 2013 пользователем Jur

[Valtasar]

А я вижу одну сосну и одну елочку.
Съямадоренные мной в начале августа сосенки не выжили из 6 ни одна.
А вот подобранная в начале декабря на верхушке моховой кочки, слабенькая сосенка простояла зиму, а теперь дала свечки, живет.
От души желаю чтоб ваши сосенки-елочки прижились!

[Зеленушка]

Вообще-то это ёлочки...

[Сержант Хартман]

Да я вот чем больше на них смотрю, тем больше склоняюсь к такому же мнению. Но как они тогда в сосновый бор попали...?! Получается либо бор тогда не сосновый, а еловый, либо... ветром надуло

 

Я вот не знаю, может немцы у своих елей все нижние ветки обрубают, чтобы потом легче было лес валить... Взгляните на первое фото, на стволы... Это что, елки?

[Алексей Волохин]

Да, Сержант, на фото классический еловый лес. Нижние ветви никто не обрубал, они отмирают сами, из-за не хватки света. В нижней части видны сухие сучки-джины. Для елового леса это характерно. Судя по возрасту деревьев, они уже плодоносят...а судя по самосеву под ними, плодоносят активно То что молодой подрост насеян так плотно это тоже характерно...особенно для осветлённых участках...именно такой участок изображён на фото. Пройдёт 10 лет и эти молодые ёлочки начнут яростную борьбу за выживание.
Что касается Ваших деревьев...не самый лучший вариант,с ними предстоит Очень много работы, но пробовать надо, а без подготовки никакого толку не будет!!! Срочно займитесь изучением вопросов ухода за елями, не простое это дерево, особенно при формировании. Удачи.

[Сержант Хартман]

Спасибо, Алексей, что разъяснили. А почему это не самый лучший вариант? Я еще в тот лес на выходных собираюсь. Может, присмотрю что по-лучше. Ваше замечание по елям или по деревьям в общем? На что обратить внимание при выборе? Вообще, в родных лесах они смотрелись куда круче. В горшках как-то хило и неестественно.

[Алексей Волохин]

Спасибо, Алексей, что разъяснили. А почему это не самый лучший вариант? Я еще в тот лес на выходных собираюсь. Может, присмотрю что по-лучше. Ваше замечание по елям или по деревьям в общем? На что обратить внимание при выборе? Вообще, в родных лесах они смотрелись куда круче. В горшках как-то хило и неестественно.

Почему не лучший вариант,...потому что ель обыкновенная, как материал для бонсаи вообще, а для начинающего тем более,довольно трудно "воспитуемый" материал. А не большое количество хорошо сформированных примеров, лишнее тому подтверждение. Считаю, что сосна лесная, как материал в разы полегче будет.Кроме того,в равнинной части Европы (в Германии в том числе) очень трудно найти хороший материал с необходимыми параметрами(возраст, сбежистый ствол, ветвление позволяющее формировать крону, приемлемые размеры и т.д.) Но вот в горных районах видимо вариантов будет по больше...сам я в горах ели не искал, говорить мне на эту тему трудно. Может кто-нибудь другой имеет опыт...А вот в равнинной части ищу материал на протяжении четырёх сезонов, причём ищу целенаправленно, в разных местах и увы, даже для рощи приличный материал подыскать не могу. Но тем не менее искать надо!
Отдельно надо рассмотреть вопрос о небари и о корневой системе елей в целом. Это единственный параметр ямадорного материала из елей, который иногда бывает не просто перспективным, а великолепным! Особенно у тех экземпляров которые ростут на сильно увлажнённых местах. Мне очень часто доводилось видеть взрослые ели(60-80 лет) поваленные ураганным ветром...корневая система идеальный диск! Стержневой корень напроч отсутствует, а все боковые так тесно переплетены, что разделить их не представляется возможным...завораживающее зрелище!
Вот по этому параметру ель достойный материл для бонсаи. Причём сильно уплощённая корневая присутствует и у образцов растущих на сухих почвах...правда с ней надо немного поработать.
Я думаю, что надо брать более или менее перспективные молодые ели и доращивать их в открытом грунте...ну или в большой ёмкости литров на 20-30. Причём емкость должна быть не высокой и иметь большие отверстия в дне(ящик например)для свободного простания корней в открытый грунт.
Да, это достаточно долго, но эффект при постоянном разгоне и параллелном формировании будет того стоить. Вот примерно так мне видится эта проблемка...думаю, что всё выше сказанное не бесспорно и поднятые вопросы обсуждаемы. Просто я изложил свой не большой опыт и свою точку зрения основанную на этом опыте.
Что касается параметров для ямадори вообще, так сказать, то на этом форуме было более чем достаточно материалов...надо просто поискать.

[beomaster]

С учетом Германии, может, оставить в покое культурный парк и купить в садовом центре лиственницу европейскую? Ямадорить ведь и по садовым центрам можно, бывают там очень интересные экземпляры. Или обязательно что-то выкопать?

[натали]

Сержант Хартман
я присоединяюсь к мнению beomasterа. И дело не в том, что это прихотливые растения ( у меня на лесной грядке прикопаны парочка сосенок и елей), а в том, что можно залететь на хороший штраф ( что и произошло у нас недавно-несколько человек попались на незаконном ямодори и вырубке). Я просто предупреждаю.

Изменено 9 Апреля 2013 пользователем натали

[Алексей Волохин]

Поддержу предложение Павла относительно лиственницы, как материала для бонсаи( и в особенности для начинающих), удивительное дерево во всех отношениях. Хотя... это уже выходит за рамки данной темы.
Что касается бонсаи из ели...я откровенно говоря надеялся, что кто-нибудь из форумчан с опытом, поддержит темку. Особенно в части методов формирования и обрезки.
P.S. Относительно культурного или национального парка....а разве речь идёт о парке? В культурных насаждениях конечно не стоит....хотя и тут могут быть разные обстоятельства....

[Сержант Хартман]

Алексей, еще раз большое спасибо за науку. Ну, как говориться, что сделано, то сделано - будем продолжать начатое и учиться на ошибках. Кстати, корневая система, как Вы и говорили, очень плоская, и отдельные корни этих малюток достигали сантиметров 80 в длину. Так что посмотрим, примутся ли вообще. А то, может, и разговоры лишние. А пока читать, читать, читать...

[натали]

Алексей Волохин
дело в том что тут такого леса как в России практически не встретиш. Здесь в Германии леса часто чистят.