Перейти к контенту

Рекомендуемые сообщения

Осенью 2016 выкопал березку, она росла на отвалах карьера: камни, глина, известняк, березка выживала.
Первую зиму просидела в смотровой яме капитального гаража, весной очень долго просыпалась и плохо росла.
Вторую зиму провела на открытом балконе, под снегом, а этой весной распустилась раньше всех и чувствует себя отлично, постоянно дает новые листочки.
Это был мой первый бонсай. Сейчас стоит на улице, рядом новые клены.
post-26973-1559546220.jpg
post-26973-1559546226.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роман, вопрос: Вторую зиму, когда Ваша берёзка зимовала на открытом балконе под снегом, в какой посуде она была? Как-то дополнительно Вы её защищали (укрывали) от морозов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Роман, вопрос: Вторую зиму, когда Ваша берёзка зимовала на открытом балконе под снегом, в какой посуде она была? Как-то дополнительно Вы её защищали (укрывали) от морозов?

Открытый балкон 5 этажной Хрущевки, обрезанная бутылка 5л., грунт универсальный из садовых магазинов, стояла у стены, когда падал свежий снег, нагребал сугроб на нее, не утрамбовывал.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никаких дополнительный конструкций не строил. Этой весной, как только почки стали открываться, а их было много, было понятно, что березка перезимовала хорошо. Я решил ее пересадить в нормальную плошку, удивился, как была развита корневая, очень много мелких корней. Только с этой весны начал давать удобрение. Сейчас грунт: гранитная крошка 5-7мм. - 60%, сосновая кора 5-7мм. - 30%, верховой торф - 10%. Поливаю обильно каждый день 1 раз.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. Спасибо за пояснения, Роман. А в следующую зимовку планируете отправлять берёзку в этой же самой новой плошке? Всё таки плошка, да ещё с учётом нового состава грунта, это уже не контейнер (5-ти литровая бутылка)... Да и зимы у Вас, если я правильно понимаю, не самые благоприятные в плане содержания бонсайных деревьев... Поправьте, если в чём-то не прав.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Понятно. Спасибо за пояснения, Роман. А в следующую зимовку планируете отправлять берёзку в этой же самой новой плошке? Всё таки плошка, да ещё с учётом нового состава грунта, это уже не контейнер (5-ти литровая бутылка)... Да и зимы у Вас, если я правильно понимаю, не самые благоприятные в плане содержания бонсайных деревьев... Поправьте, если в чём-то не прав.

Евгений! Если честно, я еще не знаю, как поступить, может быть опытные форумчане подскажут, как быть с таким грунтом и плошкой перед зимовкой.
Есть возможность поставить в холодильник, следить за влажностью, но учитывая условия в которых растут березы, удивляешься, как это возможно.
Скорей всего в холодильник поставлю клены и что то еще, если появится, а березки поедут на балкон под сугроб)

 

У меня есть еще одна береза, выкопал осенью прошлого года, с того же карьера Кемеровской области (на карте). Она росла на самом верху отвала, это глина, щебень, какая то порода камней разных цветов, которая с годами развалилась, как трухлявый пень, глина не дает воде впитаться и она стоит неделями и везде четкий запах серы. У этой березы уже белая кора, но она оранжевого оттенка, не отмывается. Глядя на такие условия понимаешь, что береза очень выносливое дерево и уж точно не боится морозов и никто ей сугроб не нагребает)

 

post-26973-1559620726.jpg post-26973-1559620698.jpg

Изменено пользователем RomanGreen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Роман, в морозостойкости берёз я так же имел возможность убедиться на своих экземплярах. Только мои пока будут продолжать зимовать в небольших контейнерах, но так же, как и у Вас, на обычном открытом балконе. Просто изначально интересуясь берёзами, мне часто встречалась информация, что у деревьев формируемых и содержащихся как бонсай, утрачивается или снижается их морозоустойчивость. Поэтому и решил поделиться сомнениями. Предупреждён, значит вооружён. В любом случае, в этом вопросе лучше обратиться к практике более опытных форумчан. Ваши идеи и планы на будущее по содержанию и формированию Ваших берёзок так же будет очень интересно узнать. Спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мне часто встречалась информация, что у деревьев формируемых и содержащихся как бонсай, утрачивается или снижается их морозоустойчивость. Поэтому и решил поделиться сомнениями. Предупреждён, значит вооружён.

Не утрачивается. В европейских странах с мягкими зимами, типа Германии, Сербии и пр, бонсай готовят к зимовке так:
1. Снимают с подставки (стола, пня и т.д.).
2. Ставят на землю.
==========
Всё.
=========
Риск при незащищенной зимовке местных видов состоит в том, что:
1. можно утратить тонкое ветвление. Ибо тонкие веточки могут подмёрзнуть. И в новом сезоне начинай ветвить сначала.
2. можно получить разрывы мелких корешков, (той самой заветной "мочалки", которую добиваются бонсаисты) при сквозном промерзании кома. Изменено пользователем Ночной Дозор
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все, что получалось найти, это слегка влажный грунт для зимы и защита от ветра. Германия со средней температурой зимой -7°С или Сибирь с -30°С, для воды не имеет значения, все равно замерзнет. Мне кажется тут уже влияет морозоустойчивость самого дерева и пока не попробуешь - не узнаешь. Я не считаю, что эта береза перспективное дерево, как бонсай и чтобы потом не загубить интересный материал, буду пробовать на этом)

Изменено пользователем RomanGreen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том и вопрос "что лучше?": пойти своим опытным путём и вновь набивать собственные шишки на этом пути, или взять на вооружение уже полученный кем-либо результат в этом вопросе. Думаю цель этого форума и в этом тоже... Хотя... Каждый волен сам выбирать, каким путём идти. Поэтому, Роман, к Вам просьба, не оставлять в будущем открытую Вами тему, посвящённую вашей берёзке. Просьба вызвана искренним интересом, хотя в чём-то и меркантильным. ))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В том и вопрос "что лучше?": пойти своим опытным путём и вновь набивать собственные шишки на этом пути, или взять на вооружение уже полученный кем-либо результат в этом вопросе. Думаю цель этого форума и в этом тоже... Хотя... Каждый волен сам выбирать, каким путём идти. Поэтому, Роман, к Вам просьба, не оставлять в будущем открытую Вами тему, посвящённую вашей берёзке. Просьба вызвана искренним интересом, хотя в чём-то и меркантильным. ))))))

Мы все живем в разных регионах, с разными климатическими условиями, приходится подстраиваться, пробовать и экспериментировать. Евгений, конечно я буду выкладывать, все, что происходит с деревом, самому очень интересно)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все, что получалось найти, это слегка влажный грунт для зимы и защита от ветра. Германия со средней температурой зимой -7°С или Сибирь с -30°С, для воды не имеет значения, все равно замерзнет.

Слышали, как от мороза в лесу деревья трещат?
В Германии вы такое не услышите. А вода да, замерзает при температуре ниже нуля. Но предел морозоустойчивости у разных пород деревьев - разный.
==========
Вы правы, климатические условия каждого региона тоже играют роль. У меня пальматумы зимуют, стоя под открытым небом на бетоне без обмерзаний, правда, ещё не в плошках.
В плошках, наверное, буду на зиму прикапывать.
В вашем регионе такой финт ушами с японскими кленами вряд ли пройдёт)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы правы, климатические условия каждого региона тоже играют роль. У меня пальматумы зимуют, стоя под открытым небом на бетоне без обмерзаний, правда, ещё не в плошках.
В плошках, наверное, буду на зиму прикапывать.
В вашем регионе такой финт ушами с японскими кленами вряд ли пройдёт)

Уважаемый Ночной Дозор, учитывая, что тема открывалась и посвящалась конкретной берёзе, не могли бы Вы сообщить что-нибудь по существу открытой темы? Пальматумы, это конечно же интересно, но у автора, если я не ошибаюсь, открыта отдельная тема и по ним. Тем более выше уже говорилось, что для пальматумов планируется зимовка в холодильнике. Таким образом, если для Вас это возможно, поделитесь своими идеями применительно к конкретному виду - к берёзам. Думаю, что всем будет интересно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый Ночной Дозор, учитывая, что тема открывалась и посвящалась конкретной берёзе, не могли бы Вы сообщить что-нибудь по существу открытой темы? Пальматумы, это конечно же интересно, но у автора, если я не ошибаюсь, открыта отдельная тема и по ним.

Уважаемый Джедже! Учитывая, что вы не являетесь модератором/администратором данного форума, я могу спокойно пропустить ваше замечание про предполагаемый оффтоп мимо ушей. Что и буду делать впредь :D
Пальматумы были упомянуты для согласия с тезисом о климатической разнице между регионами.
Ещё южнее, каменные дубы зимуют без укрытий под открытым небом.

 

поделитесь своими идеями применительно к конкретному виду - к берёзам. Думаю, что всем будет интересно.

Мои идеи насчёт берёз такие:
Свои березы я пару лет назад высадил в огород, чтобы они росли себе дальше, превращаясь в полноразмерные деревья. Ибо невысокие берёзки с толстым стволом мной перестали восприниматься как березки.
А современной бонсай тенденции постсоветского пространства, ныне принято гнаться за толстыми стволами.
=======
По моему скромному мнению, березе толстый ствол не нужен. Так как в природе она хороша стройностью, белизной коры и особенно хороша в роще. В отличие от тех же дубов, которые очень хорошо выглядят в гордом одиночестве на равнине.
Видел и вживую "упитанные" березы авторства других любителей бонсай, и загнутые разными причудливыми загогулинами. И мое мнение, что толстый ствол березе в бонсай не нужен, лишь укрепилось.
Посему следующий мой подход к березам - это групповые посадки, почти прямые стволы, работа над тонким ветвлением и отсутствие погони за "упитанными" стволами деревьев данного вида. Изменено пользователем Ночной Дозор
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так точно, уважаемый Ночной Дозор, я не модератор/администратор данного форума и по этой же причине моё замечание было вовсе не о предполагаемом оффтопе. )))))
Просто я за конструктив. И мне показалось странным читать про пальматумы, как пример для согласия с тезисом о климатической разнице между регионами, тем более учитывая тот факт, что как оказалось в ходе дискуссии Вы практикуете и с берёзками. Или практиковали и оставили, если я правильно понял (отпустив и позволив берёзкам превращаться в полноразмерные деревья)... Ведь никто и ничто не заставляет именно Вас следовать современной бонсай тенденции постсоветского пространства, гнаться за толстыми стволами применительно именно к вашим берёзкам. Ваш подход к берёзам почти слово в слово повторяют тему, опубликованную здесь лет 6 назад одним интересным дедом. В ней говорилось о русском пути в бонсай. У меня такое предположение, что Вы её читали. Если не читали, думаю Вам было бы интересно, тем более, что мысли высказанные автором в той теме, а мысли очень интересные, почти полностью согласуются с Вашим подходом, в частности к берёзкам. Но это всё об эстетике... А как на счёт практики, уважаемый Ночной Дозор?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть опыт зимовки на открытом балконе в условиях подмосковья. Можжевельник, бересклет и тис. Зимовали в коробе из пеноплекса в снегу. Все норм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть опыт зимовки на открытом балконе в условиях подмосковья. Можжевельник, бересклет и тис. Зимовали в коробе из пеноплекса в снегу. Все норм.

Павел, в коробе - в смысле, посаженные в короб, или в смысле в коробе, как в укрытии (защите)?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати к вопросу о стройности. Есть у нас курорт Боровое, где берёзы растут так..., что "загнутые разными причудливыми загогулинами" бонсайные берёзки, вряд ли могут смотреться менее органично, чем их собратья, растущие в природе без всякого вмешательства человека. Думаю, что такие деревья встречаются не только у нас - "танцующие берёзы". Возможно, это не норма, но и такое явление в природе тоже есть.

post-26960-1559935015.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Павел, в коробе - в смысле, посаженные в короб, или в смысле в коробе, как в укрытии (защите)?

В укрытии. Горшки стояли в коробе и были засыпаны снегом.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В укрытии. Горшки стояли в коробе и были засыпаны снегом.

Павел, спасибо за отклик. Но вопрос остаётся, имеет ли смысл создавать такие же условия для зимовки именно берёзкам...? Если берёзка живёт в контейнере, то вроде бы как и нет, а если уже в плошке, как у автора темы... Просто в сугроб?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ещё южнее, каменные дубы зимуют без укрытий под открытым небом.

А ещё южнее, видимо и фикусы можно круглый год держать на улице. Только чем эта информация может быть полезна в теме о берёзе... И оффтоп тут ни при чём. )))))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Этой зимой до -10 у нас было, позапрошлой - до - 17 доходило, правда , на балконе у меня было - 12. Ни одна из моих берез не замерзла. Только у одной пара маленьких веточек погибла. Да и вообще, не понимаю, что происходит: везде пишут, что березы могут сбрасывать ветви, а у моих такого не наблюдал. Самой старшей - 10 лет. Их у меня более 20 штук, не считая проростков этого года
Вообще не поверите : на днях, в жару +35 градусов, обрезал несколько штук на две трети как минимум в качестве эксперимента ( хочу посмотреть, как заживают раны при летней обрезке).И ни одна не погибла, дали новые ростки. В Греции они себя хорошо чувствуют.

Изменено пользователем Ираклий
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Этой зимой до -10 у нас было, позапрошлой - до - 17 доходило, правда , на балконе у меня было - 12. Ни одна из моих берез не замерзла.

Ираклий, спасибо за отклик, обнадёжили по поводу зимовки берёз (по крайней мере меня). У нас хоть и не Греция, но условия для зимнего содержания явно легче чем у Романа, автора темы. По поводу сброса берёзами своих ветвей, то тут видимо ключевым фактором является возраст дерева. Вы сказали, что самой старшей Вашей берёзке 10 лет - вероятно это пока ещё не тот возраст, когда проблема сброса ветвей может быть актуальна, да ещё с учётом факта содержания дерева как бонсай со всеми вытекающими отсюда особенностями (отличающимися от природных условий). Хотя это всё только мои предположения...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я согласен с Вами, Евгений, что условия содержания , а именно обрезка являются тем фактором, который предотвращает потерю ветвей. Этот проект - березовая роща- у меня экспериментальный и следующей весной, скорее всего , композиция будет разобрана и деревца будут посажены в землю (я наконец-то покупаю дом с небольшим участком земли. Можно будет заняться бонсай всеръез - моя давняя мечта сбывается). Когда в земле они будут более-менее сформированы ( достаточная толщина БЕЛОГО ствола, ветвление , форма кроны ), тогда можно будет создать серъезную композицию, а не ждать безуспешно годами, когда посаженные плотно прутики, затеняющие друг друга, превратятся в красивые деревья. В принципе, я знал, что серъезные мастера сначала выращивают необходимый материал, а потом создают лесные композиции. Сабуро Като вообще вместе с отцом годами собирал ямадорные ели с Кунашира, когда остров был ещё японским, а потом создавал свои шедевры. Интересно, что я не единственный, кто сажает прутики: на просторах интернета нашел одного немца, который тоже такой же ерундой с березами занимается. Но теперь все, конец прутикам. В землю , и не только березы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ираклий, первым делом поздравляю Вас с долгожданным приобретением (что уже само по себе очень круто) и как следствие, с осуществляющейся давней мечтой (заняться бонсай всерьез)!!! Ваши коментарии и темы (особенно посвящённые берёзкам) всегда с интересом просматривал. Буду это делать и впредь, особенно учитывая Ваши новые обстоятельства, связанные с недвижимостью. Ваш проект берёзовой рощи так же видел и верю, что увижу его и в будущем на новом этапе развития. Повторюсь, берёза в плане создания бонсай, само по себе дерево не однозначное (на мой взгляд), а уж в качестве создания рощи... Не буду говорить, что не возможно, но совершенно точно - очень сложно (опять же на мой взгляд)... Поэтому искренне желаю Вам обрести вдохновения и добиться успеха на этом пути!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений, благодарю Вас за теплые слова поздравления и пожелания. Вы правы, береза сложное растение, хотя и растет быстро и неприхотлива. Есть проблема с рубцами на месте срезов. Об этом писал ещё Алексей Волохин вот здесь:
http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?...%E5%F0%E5%E7%E0
Так что я сейчас работаю над этим вопросом. Кстати, сокотечение происходит даже если обрезать стволы за три месяца до весны и замазать раны. Всё равно течет.Но вреда пока не видел. Наверно, замазка как-то сдерживает потери сока. Я все время обрезал после листопада в конце ноября-начале декабря. Теперь вот попробовал обрезать летом, может срезы будут лучше заживать. Алексей писал, что надо удалять почки в области срезов. Я этому не придал значения ( просто забыл), и , похоже, растущие из этих почек ветки ухудшают зарастание срезов. Поэтому в этот раз убрал все ненужные почки . Посмотрим, что получится.

Изменено пользователем Ираклий
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот здесь видны эти ужасные раны. Нижний срез уже зажил, но остался рубец черного цвета. Посередине - наиболее страшная рана , над ней через какое-то время , не сразу, появилась почка и уже года три никак не проснется. Я её оставил в надежде, что она даст новую ветку на большом участке пустоты. Выше видны раны поменьше, но тоже очень неприглядные. Скорее всего эту березу я в будущем отсажу и буду формировать как одиночное растение. Она слишком высокая для этой рощи, а резать её на целую треть просто жалко. Как я уже писал, роща будет расформирована и вновь собрана после созревания подходящего материала . Постараюсь учесть опыт прошлых лет

 

post-203-1560893589.jpg
post-203-1560894120.jpg

Изменено пользователем Ираклий
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ираклий, я читал Ваши темы, ещё до того, как зарегистрировался на этом форуме. И ту, на которую Вы дали ссылку (с комментариями Алексея Волохина), и ту, которая посвящена проблемам этой конкретной берёзке, но уже в составе берёзовой рощи. Вы кстати в той теме спрашивали о возможности прививки на берёзу, так вот, оказывается это возможно. Если в этом отношении Ваши планы не изменились и вопрос прививки остаётся актуальным, можете посмотреть свою тему по обрезке ветвей берёзы (если я не ошибаюсь в названии) в разделе "формирование" - я Вам скинул туда несколько файликов с общим описанием о возможности такой процедуры для берёзы (всё основано на реальной практике). Спящие почки, также можно стимулировать к пробуждению и росту. Раны от срезов затянутся - Ваша берёзка ещё очень молода и активна, тем более, если я правильно понял, она скоро пересядет в ОГ на реабилитацию... Ну а чёрный цвет рубцов - так он не претит природе этого дерева, всё равно когда-то появится.))) С сокотечением пока не сталкивался, хотя свои образцы резал по стволу. Правда это было в сентябре (а у нас это ещё фактически лето - сухо и жарко), после чего деревья сели в контейнеры. С приходом весны на срезах тоже было сухо, но это скорее всего связано с пока ещё ослабленной корневой системой. А вообще на предмет зарастания срезов, можно посмотреть пример полукаскадной берёзы Игоря Ислентьева - там такой срез... И ведь продолжает затягиваться! Впрочем, видели наверное... Кстати, Ираклий, а какая сейчас высота у этой самой большой берёзки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
×
×
  • Создать...