Вяз мелколистный. Прутики.

[AlexAlex]

... то какая уже разница, китайский или нет...

Да как сказать, для зимовки при 4 может и нет.
Но все же интересно кого растишь, что из яйца вылупится, курица или крокодил???
"Гадкий утенок" — Ганс Христиан Андерсен, помните??? Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Ну если у Вас пока нет идей относительно того, что Вы хотели бы получить из этого вязика, то можно сказать, что и вопрос Ваш пока преждевременный (курица или крокодил).
Одно можно сразу сказать - китайский вяз растёт значительно медленнее карагача и утолщается соответственно тоже. Тут как раз недавно реанимировали тему про историю одного китайского вяза - можете полюбопытствовать...

[AlexAlex]

Евгений, Вы немного себе противоречите.
Если знать какой, то проще определиться, что из него делать (судя по Вашим же высказываниям).

 

А так, поймите меня правильно. Когда нет опыта, то и определиться со стилем (и вообще что можно из него сделать) куда сложнее, чем человеку с опытом. Опытный сразу примерно видит, что можно сделать из того или иного материала, что ему интереснее (что он хотел, но не пробовал, или пробовал, но не понравилось, .... ).
А начинающий? Ну сложно сразу определиться.

 

Если у Вас есть какие то мысли или предложения, с удовольствием пообщаюсь на эту тему.

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Евгений, Вы немного себе противоречите.
Если знать какой, то проще определиться, что из него делать (судя по Вашим же высказываниям).

Вообще-то, именно на это я и намекал.

[Гость Джедже]

Поэтому, идея Леонида Евгеньевича о кабудати в мамэшном формате не так плоха... А может даже, что она единственно возможная.

[AlexAlex]

... кабудати в мамэшном формате не так плоха... А может даже, что она единственно возможная.

Вот видите, можно сказать и определились.
Будет весна, будут и новые вопросы (по формированию и пр.)

[Гость Джедже]

Не-не...
Определяться нужно будет Вам персонально. )))
Обсуждать вопросы агротехники - это ещё куда ни шло - тут всё однозначно.
А обсуждать вопросы формирования... - слишком много субъективности в этих вопросах (на вкус и цвет..., как говорится).

[Lelik]

Сан Саныч, успокойтесь, тот это вяз или не тот, какая разница, не крокодил точно!
Кабудати может быть ближе к шохину, мамэ будет сложновато для начинающего.
Я так смотрю можно один какой-нибудь прутик наклонить, где то на 70 градусов, а другие оставить прямыми, с совсем небольшим углом наклона в разные стороны.
И делать не под общей кроной, а попытаться чтобы каждое деревце выглядело самостоятельно.
Это я к тому что когда будете обрезать, обрежьте на разной высоте с учетом возможностей и продолжений роста.
Соответственно прутик что по-толще, делать более высоким деревом и т. д.

[Гость Джедже]

Уж больно тоненькие они для шохина... Если только в перспектие, причём не очень близкой...
Мамэ трудно конечно, но зато уже можно пытаться учиться творить.

[AlexAlex]

Для общего представления, что имеем на данный момент.
Четыре (четное) ствола. Три в линию, один немного сзади (спереди).
Сколько-то грунта снимется (2-3 см).
Самый толстый "прутик" (средний из трех в линию), почти 5 мм (толстячек). Остальные 4 и меньше.
Высота по фото видно.

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Еще пара фото

[Lelik]

Уж больно тоненькие они для шохина... Если только в перспектие, причём не очень близкой...
Мамэ трудно конечно, но зато уже можно пытаться учиться творить.

 

А толщина тут вообще не важна, можно считать что это учебный материал.
Просто можно учиться делать форму, а на базе чего это уже не имеет значения.
В любом случае, со временем немножко да поправятся.

 

Александр, пока оставьте его в покое, когда начнет расти как положено - может сам подсказать будущую форму.
Пусть пока нагуляет жирок, а там уже и видно будет.
Если что подскажу что смогу.
Очень большая ошибка многих, на мой взгляд, в том что начинают сразу делать шедевры по всем правилам.
Разгонять в огородах, сбежистость в плошках выделывать. Тратят на это кучу времени, а в итоге так ничего до конца не доводят.
Во всяком случае, здесь я не встречал таких тем чтобы было что-нибудь доведено до конца. За очень редким исключением.
А посему, не заморачивайтесь там с толщиной не подходящей а просто попробуйте создать форму, представьте себе что стволы у Вас нужной толщины и проблем с этим нет, делайте дальше что нужно. Потом найдете материал подходящий для шедевра.

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

[Гость Джедже]

А толщина тут вообще не важна, можно считать что это учебный материал.

Я бы с этим может быть и согласился, если бы речь шла не о вязе. Всё-таки вяз, это не берёза (например), стройностью не славится - иные экземпляры вымахивают поздоровее дубов. Это конечно, если говорить о "конечном" образе...

 

Просто можно учиться делать форму, а на базе чего это уже не имеет значения.

Опять же, если говорить об образе (а не только о форме), то по-моему важна и база, на которой этот образ создаётся...

 

К остальным пожеланиям присоединюсь, ибо мы пока обсуждаем шкуру неубитого медведя...

[AlexAlex]

... можно считать что это учебный материал.
Просто можно учиться делать форму, а на базе чего это уже не имеет значения.
......
Александр, пока оставьте его в покое, когда начнет расти как положено - может сам подсказать будущую форму.
Пусть пока нагуляет жирок, а там уже и видно будет.
Если что подскажу что смогу.
....

Леонид, спасибо!
Все верно, "учебный материал" (новичкам шедевры не по зубам). Тут я с Вами полностью согласен!
Я, буквально с первых дней (как заинтересовался темой бонсай), знал, что у меня будет Китайский вяз (рано или поздно, если бы до весны не нашел, из Москвы бы притаранил, или еще откуда).

 

Во первых "классика", во вторых "просто красивый " (лист хорош), в-третьих, не очень прихотлив, довольно быстро растет, .... , и в последних (а может в первых), просто нравится.

 

Но все равно обрежу на высоте хоть 25 см (причины чисто технические, уже две ветки обломано, правда довольно высоко).

 

По формированию (весной), конечно будет много вопросов, буду рад если поможете.

[AlexAlex]

Я бы с этим может быть и согласился, если бы речь шла не о вязе. Всё-таки вяз, это не берёза (например), стройностью не славится ...

Евгений, я все же не теряю надежду приобрести и молсай этого вяза. С толстеньким стволиком.
А так у меня черенки в тепличке-аквариуме стоят. Может к весне тоже подрастут. Тогда и ствол одиночный пытаться растить (мамэшный). А может и этот пробовать в таком размере (материал то "учебный").

 

В общем, есть варианты (еще не вечер, и медведь еще жив).

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Да, вариантов полно - может быть потом какую-нибудь мамэшную рощу захотите создать из всего этого материала, или на "скалах" изобразить чего-нибудь эдакое...
Аппетит приходит во время еды..!

[AlexAlex]

....
Аппетит приходит во время еды..!

Как бы да, но на данный момент я вроде сформировал свой пул растений. Я меня нет "мечты" приобрести какое-то растение.
Ассортимент меня более менее устраивает (нет "лишних", но и интерес разный).
Из нового планирую только ямодорить, понятно боярышник. Если тот "пень" не выживет, то буду что то формировать в открытом грунте, "палки" домой не потащу. Возможно отводки поставлю.
Еще вяз на примете есть. Но его год минимум формировать, потом тоже отводку ставить (на целое растение), еще год.
Может еще что из местного попробую, терен например. Но не факт.

 

А вот вяза этого у меня скоро черенков не на одну рощу будет.
Почему бы и не попробовать.

 

Хотя и мои силы (свободное время) не безграничны (нужно реально на жизнь смотреть). Да и места не так много.
Короче, весной у меня будет много вопросов (тем) по формированию различных растений.

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Если что, я говорил о разнообразии (не очень большом) вариантов, только для конкретно этого вяза...

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем Джедже

[AlexAlex]

Леонид, Евгений, есть мысль создать отдельную тему про осеннюю пересадку (тут это оффтоп). Как сморите на такое предложение?
Примите участие (как "мессионеры осенней пересадки")? Опытом поделитесь?
У меня есть вопросы (еще не все пересажено, на весну оставлял), да и думаю многим интересно будет (не только новичкам).
Глядишь и другие подтянутся (за и против), конечно товарищ Карлос отметится очередным "шедевром". Скучно не будет!

 

Создавать?

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

... я говорил о разнообразии вариантов, только для конкретно этого вяза...

Я понял, просто "как прилежный ученик" дал развёрнутый ответ!

[Гость Джедже]

Да собственно самое важное об осенних пересадках уже сказано - частично здесь, частично в Ваших темах по боярышникам.
Думаю, что и по форуму нужную информацию можно собрать, кому интересно.

[Гость Джедже]

Кстати, при наличии интереса к этой теме, Леонид уже предлагал раскрыть её более подробно на примере своих монпелийских клёнов.

[Lelik]

Поддержу тут Евгения, опытом уже поделились.
Осенняя пересадка это очень хорошо, плюсов масса, и добавить к этому что то новое будет сложно.
Пользуйтесь на здоровье.
Кто не хочет пересаживать осенью может пересаживать весной.

[Lelik]

Кстати, при наличии интереса к этой теме, Леонид уже предлагал раскрыть её более подробно на примере своих монпелийских клёнов.

 

О том почему клены лучше пересаживать осенью, расскажу в одной из своих тем с монпелийским кленом.
В какие то ближайшие дни.

[AlexAlex]

Как скажете, господа.
Просто есть вопросы по другим растениям, а задать негде.
Кумыс (личка) на этом форуме сродни мазохизму. ИМХО
Ладно, у меня вопросы по паре растений, не в лом и тему по ним создать.

 

Спасибо что ответили!

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Сан Саныч, успокойтесь, тот это вяз или не тот...

Леонид, да я абсолютно спокоен. Неспеша стены долблю, проводку в основной лоджии под полную автоматику делаю (освещение, температура, ... ) . Потом все "облагородить" надо. У меня там еще мно-оого работы (могу не только вяз обсудить).

 

Создал тему со своими вопросами:
http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?showtopic=15610

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Блин, что-то листья вянуть начали. Не сохнут, не желтеют, не опадают, а именно вянут.
Месяц как в прохладе стоит, недели две как пересадил.
Ничего с ним больше не делал, только подвязал (что бы не обломать). После пересадки один раз полил. Не пересушивал, и вроде не переливал.
Температура ниже +3 не опускалась.

Изменено 9 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Еще не все завяли (но думаю это не надолго).
Примерно неделю назад заметил, что стали увядать на вершинках молодые, а теперь и более старые листики тоже.
Беда?
Не должно такого быть???

Изменено 9 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Ну, да, ничего хорошего, но пока не критично. Сделать все равно уже ничего не сделаете, так что просто следите за развитием событий. Не пересушивайте.

[Гость Джедже]

Именно во избежание подобных "сюрпризов", я и предлагал сначала "добиться" от деревца явных признаков того, что оно заснуло, а потом уже заниматься пересадкой и всем остальным (пост #14)...
Либо, если уж пересадили, нужно создать/организовать и соответствующие (температурные) условия содержания (пост #77).

Изменено 10 Декабря 2020 пользователем Джедже