Перейти к контенту

gena48

Начинающий
  • Число публикаций

    27
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя gena48

  1. Сергей. С интересом прочитал твой пост. Поразмыслю – и попозже выскажусь. Пока навскидку – Даже для светолюбивых деревьев в комнате, где лимитирует развитие свет, можно подобрать такие способы локальных подкормок, что растением будет лучше. Раз при традиционных способах им плохо. То же и для старых бонсай в плошках. Я о том, что локальное внесение для меня - это не стимуляция роста ботвы, а раскрытие адаптивных возможностей. Локальное внесение это не всегда стресс. Часто уменьшение стресса. Тем более хронического Даже на твое верное замечание: -«…эффективность локального питания доказана
  2. Понял. Пример: У меня перед глазами жидкое Комплексное Минеральное удобрение. Написано: азот-7%, фосфор-3%, калий-9%. Сера-1,5 %. В неразбавленном виде это около 20%. Его вносить нельзя. Корни сгорят. Как его разбавить? ВОДОЙ! Рекомендуют в 100 раз, до 0,2% и поливать всю почву. Я предлагаю разбавить в 10 раз до 2% и полить 10% почвы. ( можно детализировать по почве, растению, климату глубине и способу внесения и т.д. Но это не сейчас и не здесь.). В этом случае я уверен, будет получен не просто количественный, а качественный эффект. Какой ?– я - твержу с начала ветки, и до конца. Но ме
  3. Обратный осмос есть. В емкости с двумя растворами, разделенными мембраной. Урок физики 7 класс. У растения же помимо пассивного ионнного транспорта (суть осмос) существует и активный транспорт ионов минеральных солей из почвенного раствора, так называемый ионный насос. Он сопровождается затратами энергии (расщепление АТФ) и может происходить против градиента химического потенциала растворов. Возможно поэтому далеко не всегда происходит химический ожог корней при соприкосновении с концентрированными удобрениями. Если так, то наличие в том или ином корне одного из механизмов ионного транспорта
  4. Виктор. Приятно иметь дело с опытным и вежливым оппонентом. Жаль поздно уже. На работу завтра. - «..Или корни успешно работают и нет обратного осмоса. Или наоборот. Согласен?..» - ))) – не уверен, почитаю! -«…Любой дачник/огородник, при обычной технологии выращивания, собирал со своих соток гораздо-больший удельный урожай…» --)))- Допускаешь подмену условий. Надо сравнивать этого дачника не с колхозом, а по освоенным технологиям. Я имею опыт многих технологий, все работает, на выставках в городе не было конкурентов, но освоив тему « локальности», как то легче и лучше и в саду, и на грядке
  5. Антон! Небари обычно формируют в период разгона саженца, обрезая центральный проводник, (или перетяжкой растущих вниз), или прививкой боковых корней. А в плошке, эти мощные, сформированные заранее, корни утолщают множеством приемов. Привожу как вариант. Выбираете 3-4 самых красивых корня идущих радиально поверхностно и напротив каждого из них у края горшка вставляете долгоиграющую палочку, кладете колобок, постоянно в одном месте. Это усилит их функции и толщину. ( я таких опытов в плошке не делал) Я имею опыт работы с корнями в открытом грунте в период разгона. Приведу пример, как я буду
  6. На пункт 4 сложно ответить. То ли я не понят, то ли… … «4. Откуда взялись данные, что органика полезна только до 20 см, а на больших глубинах она вредна? Классический взгляд - чем толще слой чернозема, там богаче почва. А его метровый слой - вообще, вызывает оргазм у агрономов. По твоим утверждениям, в природе, не может образоваться черноземный слой больше 20 см - ведь природа не может вредить сама себе, поскольку начинают работать обратные связи. Подумай над зтим….» Перечитал «…аквариумистов…». С рассуждениями об образовании чернозема я ведь абсолютно согласен. Ключевое слово там дерн ( кор
  7. Виктор! Определим в чем сходство, в чем разногласие (тезис и антитезис) в понимании Локального питания. -1. бог с ним с термином ВС, но ты согласился, что в ответ на локальное внесение высоких концентраций мин. удобрений –«… корни адаптируются и выглядят и функционируют несколько иначе…» Стоит обсудить –каких концентраций, и более важно, существенно ли влияет на все растение такое изменение корней? Как это можно использовать в Бонзай? ( но отдельно, в период разгона и в период после высадки в плошку.) -2. Опыты с концентрацией солей более 1-2% есть, когда должен быть обратный осмос. А корни у
  8. ответ Виктору - - 1 – согласен. Все надо делать грамотно. Но остаюсь при мнении ( личный опыт) грамотно проведенное локальное питание, лучше для растения чем традиционное, тоже грамотное. -2 Согласен. «…авось…» вредит сильно. Но при прочих равных условиях, самых щадящих и правильных, почва страдает при традиционных «минеральных подкормках» сильней. -3. Органика глубже 20 см вредна, в 5 см плошке конечно без разницы. -4 Был неправильно понят. Я имел ввиду, что полив раствором минеральных удобрений всей почвы – это плохо. А аквариумная вода – хорошо. Мульчировать имелось ввиду не перегноем, а
  9. Антон! Я на форум зашел потому, что здесь собрались люди более творческие и более образованные, бонсай - не форум любителей герани в горшках или томатов на грядке. Я переписывался с Кондаковым, пожалуй самым уважаемым профессионалом по использованию удобрений, (кафедра в Мичуринске), даже он с работами Трапезникова не знаком, , высокосолевыми корнями детально не занимался, хоть и рекомендует вносить удобрения локально. Почему-то увидев на фото мочку ВС корней выращенных в «пробирке», многие механически перенесли ее на «формирование таких корней в плошке» Не надо мудрить, как учат нас «пе
  10. -«…сосны и многие другие растения без микоризы жить просто не способны…» - это на бедных почвах, и в природе. -«…Еще одним приспособлением сосны к произрастанию на бедных почвах является ее способность интенсивно осваивать различные .прослойки и линзы (супесчаные и суглинистые), которые нередко встречаются в песчаной толще, выделяясь не только иным механическим составом, но и повышенным содержанием питательных веществ. Наличие микоризы также увеличивает, возможности сосны в получении элементов питания — гифы микоризы способны в большей мере, чем корневые волоски,, использовать почвенные ресурс
  11. - Я изучал немного проблему микоризы для хвойников. Изложу доступно ( упрощенно). Локально внесенные удобрения делают растение здоровым и стимулируют выделения корнями «питательных веществ» для подкормки и развития микоризы. - Удобрения вразброс, отравляя почву, угнетает микоризу. - органика поверху кучками, шариками – стимулирует развитие микоризы. - полив почвы водой «без химии» ( дождевой или из аквариума), мульчирование - стимулирует развитие микоризы. - микориза помогает сосне только выживать, корни великолепно тянутся к легкодоступным подкормкам. - на нас давит другой опыт, бросил «х
  12. Нашел, как это сделать. http://translate.google.ru/translate?hl=ru...%3Dru%26tl%3Den В подвале прикопано много однолеток войлочной вишни, яблонь, рябины, кизильника, боярышника, ирги. ( последние 4 великолепно прививаются друг на друга . У меня в саду груша, привитая на кизильник, растет к 5 году не выше 70 см, а плодоносит со 2 года). Поэкспериментирую с прививкой дополнительных корней на стволик продетый в отверстие CD диска.
  13. Андрей ведь уже процитировал учебник физиологии -"...корневые системы адаптированы "проводить разведку" в пространстве на бедных почвах (длинные, распространяющиеся на большие расстояния корни) и "эксплуатировать" встречающиеся участки с высокой концентрацией элементов (образование большого числа боковых корней)." - поливай весь грунт просто водой, и где нужно вноси "палочки". Если серьезно - нельзя сразу отбрасывать имперический японский опыт, а чуть поэкспериментировать можно P.S. Хочу такие небари , как на 3 фото http://yarportal.ru/topic89251s0.html?
  14. Юрий ! Спасибо. Мне помогает все, что Вы пишите и делаете, Искренне. Со статьей знаком, я уже думал, как эту схему легко модифицировать для своих растений. - семена хлопка вполне заменяет жмых подсолнечника, он более доступен, - рыбная эмульсия - это уха из дешевой копеечной рыбы, туда же костный остаток, он у нас везде продается, заменит кровь и костную муку. Но я никогда не решусь такую «легко гниющую органику» вносить в горшок. Надо ее положить на пару месяцев в компостную кучу, чтобы все переработалось червями,( биостимулирующий эффект от этого не ичезнет, а усилится ) а затем добави
  15. Все очень просто. Я ведь дал цитату Чепракова. Набираете в Гугле по английски controlled-release fertilizers и открываете сотни фото http://images.google.ru/images?hl=ru&l...%8B&start=0. Или slow-release fertilizers и еще больше и интересней http://images.google.ru/images?hl=ru&l...ers&start=0 Я английским владею трудно, переводчик плохой. Надеюсь, Виктор поможет. Все это давно и в бансай используется. Мне интересно другое. Не покупать готовые долгоиграющие палочки, а самому научится делать, пусть примитивно, но творчески. Состав и дозу я могу сам рассчитать, то, что
  16. - у японцев тысячелетний опыт, и не все секреты применения подобных удобрений они раскрывают. Мой опыт научил меня использовать подобные удобрения следующим образом. Чисто минеральные палочки – максимально вглубь и вбок, где минимум кислорода и минимум промывной воды, только капиллярная. Шарики с органикой – только сверху, замульчировав мхом или перелитом, чтобы капиллярная влага шла снизу вверх, и за ней корни под влажную мульчу, чтоб аэробная флора процветала. Испортить можно легко, обыденный опыт заставляет непрофессионала поливать эти шарики, чтобы подкормить все корни и эффект = 0. Наш
  17. Да! Это доказанный факт. Мой личный опыт говорит ДА! Всегда! Я сейчас начал новый опыт, на окне посадил десять черенков герани в чисто гидропонный грунт ( керамзит+ вермикулит), часть буду поливать слабым раствором жидких комплексных удобрений, остальные – только водой, но! В углу поставил капельницу, раз в неделю буду капать в одно и то же место таким же удобрением в возрастающей концентрации в 3-5-10-20 раз выше. Все сфотографирую и вышлю фото корней и развитие растений в динамике. Теперь результат, которым я горжусь. Мне всегда говорили, вырастить сад колоновидных яблонь на НОВГОРОДЧИНЕ
  18. Ирина!. Все , что вы пишите логично, и я с этим согласен. Если я подсушу субстрат, или полью растение ( у меня кошка иногда помочится в горшек, растение гибнет) раствором солей, к которому корни не приспособлены – осмотический шок будет. Ключевое слово локальность! И вносить надо не в гущу уже имеющихся НС корней, а на периферию. 1% НС погибнет, -5% ВС тут же нарастет. Хотя долгоиграющие палочки можно вносить куда угодно. - Я не думаю,что мочка ВС корней за зиму как то трансформируется. Тысячи опытов таких описано , я тоже в саду мочевину по 50 грамм в дырку от ломика вношу на глубину 20 см п
  19. Андрей! Извини. Я на эту тему даже задумываться не могу. Когда я вижу, что целый институт под руководством АКАДЕМИКА Трапезникова десятки лет изучает высокосолевые корни под микроскопом, структуру вакуолей и их особенности, когда вижу обзор сотен литературных данных на эту тему за 70 лет. Я не могу, увидев одно фото ( сравнив его с моими личными наблюдениями корней похожих на эти) делать выводы. Я могу заинтересоваться этим. Надо ли оно мне? Попробовать теорию испытать в своем саду, сравнить с опытом садоводов, которым доверяю. На твой вопрос конкретно, ОТВеЧАЮ, КАК ДУМАЮ. Я закапывал суп
  20. P.S. 3 года назад я на садоводческих сайтах описывал. Как я в кальку заворачивал удобрения и локально вносил. Подобный опыт кем-то детально описан здесь. http://www.sunnygarden.ru/fert/pseudo_apio...ions.html#begin – кому интересно почитайте. Опыт положительный, подробный. Правда, человек суть проблемы не понял.на самом деле через полупроницаемую кальку вода идет внутрь к солям, а затем раствор медленно через дырочку выходит к высокосолевым корням опутавшим кальку через месяц после внесения. Работает всегда и на всех культурах отлично, как при осеннем, так и при весеннем внесении. --Если
  21. Спасибо Павел, Ирина и Виктор, что подключились к обсуждению. -начну не в плане прений, просто как уточнение по цитатам в постах и ответах: –«…мы тут все занимаемся выращиванием ВС корней … длинные сопли отрезаем …А в горшечной культуре отращивание ботвы как цель особо не стоит, мы же не урожаем с бонсай живем…» --)) но я ведь не о урожае веду речь, а о этом –«…влияния локального распределения удобрений на растения можно представить в следующем виде: Синхронная активация ключевых физиологических функций (роста и развития, воздушного и корневого питания, транспорта веществ). Гармонизация
  22. Глава 2. РОСТ И РАЗВИТИЕ РАСТЕНИЙ -«…Наиболее благоприятные условия для наблюдений за ростом корневой системы при гомогенном и гетерогенном распределении элементов питания создаются в водной культуре. Выращивание растений пшеницы на растворе Кнопа при изолированном питании показало, что повышение концентрации питательной среды в высокосолевой части сосуда в 5-7 и особенно в 10 раз ингибирует рост корней в длину и усиливает их ветвление (рис. 7). Тотальное воздействие высокими концентрациями (7 и 10 норм Кнопа) на корневую систему пшеницы тормозит рост не только корней, но и надземной части рас
  23. Нашел в инете фото высокосолевых Корней по Трапезникову. http://foto.rambler.ru/users/igogrig/1/26/ Книга здесь http://ufa-iii.chat.ru/book/mngr99.html#content набираете в яндексе - будет абракадабра, нажимаете – вид, затем кодировка –дополнительно - перекодировка на KOI8-R) и читаете по русски , например - -«…. ЗАКЛЮЧЕНИЕ За более чем столетний период изучения проблемы локального питания растений накоплен обширный материал, свидетельствующий о значительных преимуществах данной технологии над разбросным внесением минеральных удобрений. … Однако природа феномена локального питания, ко
  24. Виктор! Не торопись выбрасывать ребенка = «ВЫСОКОСОЛЕВЫЕ КОРНИ» Ссылка на работу Трапезникова есть, в ней сотни и сотни доказательств этого. Я практик. Мне важно, как эту теорию, поняв суть ее, использовать для растений в саду, и для горшечных культур.
  25. А это уже техника внесения локальных удобрений. Не хотел бы сразу распылятся на нее, не обсудив теорию, механизмы распределения солей в почве, при внесении вразброс и локально. Ведь одно дело – плошка с бонсай, другое – почва в саду. Высокогумусная почва с высокой буферностью требует других подходов, чем минеральный грунт для современной, приближенной к гидропонике, горшечной культуре. На Ваш вопрос два варианта ответа годится. Можно локально кормить несколько раз в одном месте, свои плюсы ( при промывной гидропонике), в грунте в саду вероятно лучше вносить по кругу по переферии кроны, предл
×
×
  • Создать...