[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

...можете у него спросить в любой из социальных сетей, но я уверен на 100%, что он никакой промывкой не занимается.

Здесь где-то на форуме есть тема про керамзит, и про эту засыпку конкретно в частности. Там и рекомендации по нейтрализации, вплоть до концентрации кислот и времени обработки.
Зачем отвлекать уважаемого человека? Тем более у меня есть возможность самому определить ph этой засыпки.

 

Минеральный грунт должен быть нейтральным!

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

....
Вы же вроде уже соглашались, что не являетесь первопроходцем в использовании этой засыпки...

Я не соглашался, я утверждал!
Именно по этому и хочу проверить ph этого субстрата.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Так у Вас и не комнатные растения...

Ну да, не комнатные, "лоджиевые"!

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Игорь, на форуме не раз обсуждалось, что керамзит может иметь собственный ph и 9 и выше. Особенно свежий.
Его и в кислоте рекомендовали замачивать (ортофосфорной, лимонной). Т.е. именно для того, что бы он сам стал нейтральным и не влиял на ph минерального субстрата.
Пусть субстрат живет своей сезонной жизнью (вода, удобрения, ...).

 

Т.е замочить керамзит в воде, примерно определить его собственный ph, в случае необходимости нейтрализовать кислотой. Промыть, ....

 

Измерить еще. И так пока нейтральным не станет.
Так?

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Так всё-таки Вым встречались удобрения для хвойных с градацией ВЕСНА/ОСЕНЬ/ЗИМА???
Пусть даже и как маркетинговая уловка...

Нет конечно, а вот универсальное для комнатных, да.

 

Я и в аквариумистике в этих удобрениях не преуспел.
Хоть и замесы месил (по чужим "проверенным рецептам"), и весы до тясячных есть, и химии пара полок заставлена была (раздал).
Но там нет такого понятия зима-лета (хотя весной волна роста заметна), азот практически не используют. Там как-то больше все с бубном и по состоянию растений.
Не постиг я той науки. Что-то капал, что-то под корни подкладывал, углекислоту подавал, со светом играл. Да, вроде лучше, но хлопотно, а результат на уровне "вроде лучше".
Там ведь вода не дистилрованная, если биологические процессы правильно запущены, то в какой-то степени получается самодостаточная "замкнутая система" (конечно условно), особенно в больших объёмах.
Там фауна источник, бактерии фабрика, растения потребители ("удобрений").

 

По этому отказался от сложных растений, от удобрений и углекислрты. Само все неплохо росло и развивалось.

 

А здесь так не прокатит. Тут кормить нужно.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Дядь Саш, восхищаюсь Вашим подходом к делу, но всё-таки бонсай, это не аквариумистика...

Хорошо, как бы Вы определяли ph того керамзита?
(по "бонсайному")

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Соотношение NPK в первую очередь, наверное. Микро наверное тоже.
Маркетинг, куда без него?
Сравнивал удобрения разных производителей, или одного для разных растений, ничего не понял!!! Сравнивал только NPK.
Никакой чёткой системы не обнаружил (разве что тенденции).
Кто во что горазд. ИМХО

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

БИНГО !

А что?
Удобрение "Весна", то для активного роста.
"Лето" для умеренно стабильного.
"Осень" совсем без азота, подготовка к зиме, корни.
Если спят, вообще не удобряют.
Зимуют в квартире "ни рыба ни мясо", ну 2-3 раза за зиму можно наверное слегка удобрить.
Это если чисто логически.
Я же говорю, пока полный ноль в удобрении растений.

 

А то не пропадёт. Будет и лето!

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

И да, вчера ph у керамзита не померил.
Ph -метр оттарировал.
Сегодня проверю вечером.
Хотя туе не очень этот ph важен, ей больше структура грунта (вроде так пишут).

 

Думаю промыть засыпку, залить минимумом воды (достаточным для измерения), дать "настояться" с часик, ph воды это и будет ph субстрата? Я так понимаю?

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

В названии: "Фертика лето для хвойных", слово "ЛЕТО" Вам о чём-нибудь говорит?

Так зимой их вообще не удобряют, особенно если при 4 гр будут.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

А вот тут не понял...
Вы так и будете продолжать держать их в тепле всё время?
Просто интересно, просто спросил...

Да пока проблемы технического характера. Сейчас в тёплой лоджии 15-20 гр.
Спросил именно так, для конкретики (себе для понимания).
Может позже и в 4 гр уберу.
Лоджия в процессе, какая зима будет, не знаю.
Но буду стараться организовать в тёплой 10 гр.
Хвойники скорее всего все на 4 гр отправлю.
Кстати, вчера "заикался" про подставки для горшков без норм ножек.
Вот что подобрал.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Евгений, до весны еще дожить надо.
Думаю весной будет, что пересаживать, тот же мирт, например. Может наямадорю чего.
Будет на чем поучиться.
ИМХО

 

Да и в чем особо разница? В смысле пересадки?
С корнями можно больше поработать?
Обрезка растения? (это отдельная тема, размер корней и соответствие растения-кроны, ... )

 

Сама то технология посадки в горшок вроде всегда одна. Не?
Или имеете ввиду уход за растением после весенней (осенней) пересадки?

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Можете оставить как контрольный экземпляр ....

Приду с работы, пересажу.
Как контрольный наверное не очень.
Он и изначально после перевалки себя по-другому вел. И все же это другое растение. Да и опять доп опыт по пересадке.

 

Это ладно.
Но в таком (пустом) субстрате уже через пару недель (в тёплой лоджии) наверное и кормить нужно будет?
У меня в этом плане пока тоже ни опыта, ни особых знаний.
Правда купил по осени 1 кг Фертика лето для хвойных.

 

Состав:
Азот (N) - 8%
Оксид фосфора (P2O5) - 7%
Оксид калия (K2O) - 21%
Оксид магния (MgO) - 2.6%
Сера (S) - 15.9%
Бор ( - 0.03%
Медь (Cu) - 0.01%
Железо (Fe) - 0.2%
Марганец (Mn) - 0.2%
Молибден (Mo) - 0.002%
Цинк (Zn) - 0.01%

 

Думаю подойдет (для такого субстрата в частности)?
И как часто таким кормить (в таком субстрате и тёплой лоджии)? Раз в две недели?

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Да всё нормально, мелкие косяки в начале это неизбежность.
Чувствуется что уже появилась спокойная уверенность по поводу осенней пересадки и нового состава субстрата.
...

Да, с проволокой согласен. Никогда лишней не будет.

 

Так это четвёртое растение, что пересажено в этом месяце.
Два можжевельника, вяз и эта туя.

 

При чем с одним можжевельником тоже большой косяк допустил. Не проверил цеолит "тестом на сито". Ночью делал, супруга спит. Не хотелось по квартире с лоджии в ванную комнату с ситами бегать греметь. Да и производитель вроде неплохой. Понадеялся (никогда никому не верь).

 

Короче, через неделю пришлось пересадить. Грунт слежался, не сохнет, не дышит, весь цеолит белыми комочками, берешь в руки, пластилин (это при 4 гр в помещении). Одно хорошо, тот можжевельник на большом камне (понятно проволокой), камень пока полностью покрыт грунтом (можно сказать весь закопан). По этому аккуратно достал растение с камнем, убрал насухо старый грунт с корней и камня, и полностью заменил весь субстрат новым (дренаж и тот промыл).
Горшок изнутри был весь белый (как после мела), корни тоже. Надеюсь он спит и ему повторная пересадка не сильно навредила.

 

Так что почти пять осенних пересадок.

 

А вообще мне очень нравится подпись у Ирины. Про свой опыт.
Вот его и нарабатыаю (всеми доступными способами и по всем направлениям). Тупо лежа на диване, читая книги и форумы (что конечно тоже очень нужно), своего опыта не накопишь.
Чужой важен, а свой необходим.

 

Кипарисовик пересаживать???

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

....
Всё это зависит от горшка/контейнера - от его размеров/формы/глубины.
Понятно же, что в 10ти/15ти/20ти литровом контейнере, нужно всё устраивать не так, как в литровом.

Ответ принят (и смешиваете разные фракции и по слоями тоже по фракциям делите).

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

.... у меня нет потребности в каком-то значительном абсолютном объёме/количестве этого компонента субстрата, то и говорить о "хобби" для его (компонента) получения пока не приходится... )))

У меня да, это лишь компонент.

....
Можно смешивать хоть 100 разных компонентов, если вам так нравится что-нибудь смешивать, ну хобби предположим у вас такое, если эти компоненты приблизительно одинаковой фракции, ...

Тогда по мнению Леонида у Вас хобби что-то смешивать???
Куркуму, по его рецепту, добавляете?
Евгений, шучу.

 

Правила одной (понятно примерно) фракции всех компонентов составного субстрата (и по всему объему горшка) придерживаетесь?

 

Или все же и компоненты смешиваете разных фракций, и фракции по слоям разные используете (ближе ко дну более крупная, возможно более тяжёлая, к поверхности соответственно более мелкая и может более легкая )? Естественно речь идет о чисто минеральных грунтах.

 

Интересен Ваше опыт (ход мысли, мнение)..

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

В целом пока все понравилось.
На кипарисовик глаз положил.
Что за эксперимент на одном растении?
Да и грунта как раз на один такой горшочек осталось.
Кипарисовик последнее растение в земельном грунте (из тех что сам пересаживал).

 

Тоже что ли завтра пересадить?

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Понятно. А сразу то почему не захотели растение проволокой зафиксировать?
Учимся?

Согласен, косяк. Не подумал, поторопился, виноват, ... , исправился (в последний момент).
Если бы сразу проволоку продернул, может и подвязывать не пришлось. А может и пришлось. Х.з.

 

Конечно учимся. Осенней пересадке!

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Общий вид.
Теперь осталось ждать, поливать и лелеять.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Ну и посадил.
Гравий для веса, что бы растение корнями лучше держалось (керамзит все же лёгкий). Но оказалось недостаточно, пришлось в последний момент проволоку снизу проталкивать и фиксировать растение.
Но все равно как то "устойчивости" не хватало, да и с наклоном получилось (корни сильно не симметричные, может практики мало)
подстраховался, подвязал (хотя можно и так оставить было).
Ну и сверху отсев мелкой фракции.
Как-то так получилось.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

В "хитром" горшке немного "дырок" насверлил (может и не нужно, и без них прекрасно функционирует, но руки зачесались).
Камня подходящего не оказалось, кусок пластика бросил. А то центральный корень не ярко выражен, но тенденция есть. Обрезать не стал (особо нечего), но подстраховался.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Бейте пинайте, но разделил Кнауф на две фракции, точнее три, третья (пыль и все что меньше 1 мм) в унитаз. Конечно весь промыл.
Вот основная, в нее и куриную гальку высыпал. Как Леонид любит, все компоненты одной фракции.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Примерил к горшку. Ничего не обрезал. Там пока особо и нечего. Тот толстый изогнутый и длинный тоже оставил, на нем много мочковатых, если к житью, то удалю при следующей пересадке.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Вернёмся "к нашим баранам".
Вытряхнул. Цеолит со дна промыл и убрал (по условиям эксперимента, только Кнауф и галька).
Насухо почистил корни от земли.
Немного конечно пострадали, на фото видно на земле валяются. Это с землёй отпали. Но в целом корневая вроде и ничего.
Конечно в центре кома с землёй они там всегда влажные были и навряд ли видели воздух.

[Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).]

Евгений, я говорил в очень узком смысле, рассматривая смешивание различных фракций одно и того же минерального субстрата.
Поверьте, в аквриумистике по этому поводу тоже не мало копий сломано. Но там еще "интереснее", тут мы хоть как то можем контролировать процесс, поливаем, лишки из поддона сливаем, ждем когда влага испарится (потребится растением), ... .

 

А там просто грунт лежит на дне. Никто его не ворошит и не поливает, а тем более не сушит. А у растений тоже корни, им тоже нужны питательные вещества, кислород, ... .
Т.е. вода должна через него циркулировать естественным образом, она же и кислород туда доставляет. И удобрения шприцами под корни вводят, и шариками на глине кладут, и в воду добавляют, но и фауна пострадать не должна (если не чисто растительный аквариум) и углекислоту из баллонов в воду для растений растворяют. Там гемор с растениями еще тот. Если конечно не самые "сорняки".

 

А еще рыбки "писают и какают", а растения это "добро" напрямую употребить не могут. Вначале бактерии должны поработать. А они тоже разные есть. Аэробные и анаэробные. Соответственно должны жить в разных условиях и слоях грунта. Тут и цикл кребса (условно рыбка пописала, а из грунта чистый азот пузырьками поднимается).

 

И все это (в первую очередь) за счет свойств грунта. И тоже в основном минерального. Но есть любители земельного. Между ними войны, каких тут на форуме не встретишь, Леонид просто ангел на их фоне, "мягкий и пушистый".

 

Так что я этот вопрос здесь больше поднимать и обсуждать не буду (себе дороже).

 

За ссылку спасибо, обязательно найду время почитать.