Вяз мелколистный. Прутики.

[Гость Джедже]

PS
...не нужно весной подлавливать тот самый оптимальный момент для этой процедуры...

На тот случай, если это не опечатка: как раз весной этот самый оптимальный момент и нужно подлавливать (и счёт тут может идти не только на дни, но даже и на часы). Это и относится к одному из минусов весенних пересадок, если, например, Вы решите совместить эту процедуру с радикальной подрезкой корней.

[Lelik]

Всем, доброе утро!
Лучше пересадить а не перевалить, зачем Вам грязь в горшке? Чего бояться?
О том что весной надо ловить какие то моменты это еще один распространенный миф.
С одинаковым успехом можно пересадить и за две недели до появления почек и за три, главное чтобы уже была плюсовая температура. Вот пересаживать когда почки распустились уже не стоит.
Горшочек для гранатов хорошенький! Всё должно радовать глаз!

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

Изменено 5 Ноября 2020 пользователем Lelik

[AlexAlex]

На тот случай, если это не опечатка: как раз весной этот самый оптимальный момент и нужно подлавливать (и счёт тут может идти не только на дни, но даже и на часы). Это и относится к одному из минусов весенней...

Никакая не опечатка, при осенней пересадке весной ничего "подлавливать" не нужно. Это и есть плюс осенней пересадки. Не? Я как то по другому написал?

[Гость Джедже]

Извиняюсь - потерял нить...

[Гость Джедже]

С одинаковым успехом можно пересадить и за две недели до появления почек и за три, главное чтобы уже была плюсовая температура. Вот пересаживать когда почки распустились уже не стоит.

Я ж говорю, ЕСЛИ ПРИ ЭТОМ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ РАДИКАЛЬНАЯ ПОДРЕЗКА КОРНЕЙ, тогда не стОит. Обрежете корни (раньше времени - ВЕСНОЙ) - дерево потеряет накопленные ресурсы. Изменено 5 Ноября 2020 пользователем Джедже

[AlexAlex]

....
Лучше пересадить а не перевалить, зачем Вам грязь в горшке? Чего бояться?
.....

Начну, увижу.
Грунт лёгкий, песчаный, думаю лишнее само осыпается. Автоматом ближе к пересадке, чем перевалке получится.
Это предполагаю.
Процесс покажет.

[AlexAlex]

...
Только в случае отсутствия подсказок от знающих людей (или вместе с таковыми), можно ещё и книжки по физиологии почитать.

Физиологии ни физиологии, а про осеннюю и весеннюю пересадку деревьев почитал.
Везде пишут про пересадку в ОГ (из ОГ в ОГ).
Да, в этом случае осенняя предпочтительнее, в том числе и из-за влажности и температуры грунта (осенью в земле "тепло и сыро"), другие нюансы ОГ.
Но речь везде идет про пересадку "спящих" растений!!!

 

В случае с пересадкой в домашних условиях "из горшка в горшок", температуру и влажность грунта мы определяем сами (т.е эти аргументы осенней пересадки становятся не актуальны).

 

Остается основной (в моем понимании, извините если что), при осенней пересадке корни, к моменту весеннего пробуждения, успевают лучше адаптироваться, и растение весной активнее идет в рост.

 

Но для "правильной" осенней пересадки растение должно находится в состоянии покоя.

 

Леонид, если я сейчас пересажу вязик (который пока бодр и спать не собирается), то это будет "не правильная" осенняя пересадка.
Основное условие осенней пересадки (со всеми её приемуществами), это спящее растение. И если это условие нарушить, то не пойми какая пересадка получится. Типа "конец лета". Сейчас то он находится при температуре 18-20 гр!

 

Все же склоняюсь перевести вязик в 6-8 гр, дождаться пока "уснет" (скинет листву), и лишь потом пересаживать.

 

Вот такие пока мысли.

Изменено 6 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Lelik]

Во многих знаниях многая печали...
Не пугайте Вы себя умными книгами.
Бонсай пересаживают и в конце августа и в начале сентября и до холодов.
Многие свои деревья я еще зелеными пересаживал, месяц и полтора назад, они и не заметили что я их пересаживал, до сих пор еще зеленые стоят.
Завтра только у нас похолодание обещают.
Сейчас самое замечательное время для пересадки, и нечего бояться.
Китайский вяз может и вовсе не захотеть желтеть и сбрасывать листву, и просто мило сидеть на прохладном балконе, и ничего страшного в этом не будет, это я к тому что совсем усыпить вяз может и не получиться.
А там как знаете, хотите - делайте по своему, вязик Ваш.

[AlexAlex]

Леонид, вязик мой, это верно, но на его примере я пытаюсь понять общие принципы и подходы при пересадке деревьев (бонсай, пребонсай, ...). А то сегодня вяз, завтра еще что.

 

Понятно растения разные есть (фикусы, хвойники, ...), одни многое прощают, другие нет, третьим без разницы (когда их пересаживают).

 

В любом случае спасибо за Ваше участие и мнение!

 

PS
Чужой опыт хорошая почва для размышлений (особенно когда своего нет).

Изменено 6 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

...Все же склоняюсь перевести вязик в 6-8 гр, дождаться пока "уснет" (скинет листву), и лишь потом пересаживать.

Кстати, тем самым по его реакции, сможете приблизиться к более точному определению его видовой принадлежности.

[AlexAlex]

... тем самым по его реакции, сможете приблизиться к более точному определению его ..

В общем с пол часа назад выставил. У нас немного потеплело. В той лоджии сейчас 10 гр. Но через пару дней температура на улице уйдет в минус круглосуточно.
Так что будет такое плавное (за неколько дней) понижение до 6 гр.
При желании могу и до 1-2 гр. Но пока ограничусь 5-6 минимум.
А там посмотрим. До конца ноября время еще есть.

 

PS
Если честно, из всей активной дискуссии так и не понял, у какого вяза какая должна быть реакция на "зиму".
Особенно учитывая "молодой" возраст деревца.
Вроде оба могут быть и полностью и частично листопадными (в зависимости от условий и др. факторов). У Вас же в подъезде карагач листву зимой не сбрасывал?

Изменено 6 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

...У Вас же в подъезде карагач листву зимой не сбрасывал?

Так и было, но там и температура чуть повыше чем +5+6 была.

[AlexAlex]

Интересно, пять дней вязик стоит при температуре 6-8 гр, внешне ничего не изменилось, листики зелёные, старые темнее, молодые (на зелёных не одревнсневших побегах) светло-зелёные.
Потрогал, темные листья "суховатые" (хотя внешне, как были с блеском и абсолютно "живым" внешним видом, так и остались), но сгибаешь пальцами (вдоль листа), ломаются. Правда согнуть сильно надо, что бы сломались, но тем не менее "хрупкие".
А светлые мягкие.
Грунт влажный. Не пересушивал не заливал.

 

Раньше вроде такого не замечал (что бы листья сломать можно было). Это о чем-то говорит? Или они всегда такими были, просто не обращал внимания (хотя сомнительно).

Изменено 12 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Где-то на YouTube есть ролик, в котором парнишка ("учитель бонсай"), говорил о ломкости/"хрупкости" листьев мелколистного вяза, как о показателе его здоровья - типа так и должно быть. Сам я не испытывал листья вяза на ломкость/"хрупкость", но думаю, что ничего такого необычного в этом нет...

[AlexAlex]

Евгений, спасибо!
Еще "крупинка" в копилку знаний!

 

Я переставлял растение, задел нижние листья, обратил внимание на "шуршащий" звук. Ну и проверил на "ломкость".

Изменено 13 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Блин, может это "Вяз австралийский" ??? У него весна и ему пофиг на температуру (еще и почки местами "пухнут").
Больше двух недель стоит в "прохладе", последнюю неделю 4 гр (установил наконец автоматику, 4 гр +/- 0.5).

 

Не спит и всё. Ни в яму, ни пересаживать (спящего).
Ждать дальше?
Чего ждать?
Когда листья опадут? Желтеть они похоже "не умеют", повреждённые сохнут зелёными.

Изменено 23 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Пускай стоит, не обращайте внимания.

[AlexAlex]

Сергей, спасибо конечно, но как "не обращать внимание", с листьями в яму?
До весны в лоджии при 4 гр держать?

 

Он такая "раскоряка", что я его до весны точно обломаю (уже одну ветку обломил, за можжевельник зацепилась, он вообще за все норовит зацепиться).

 

Вообще-то планировал как уснёт пересадить в структурированный грунт, обрезать, и в яму (овощную).
А сейчас немного в непонятках, что с ним делать.
Ждать дальше? Ждать когда листья сбросит?

Изменено 23 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

В лоджии, конечно. И ему норм, и вам интереснее

[AlexAlex]

....
А вяз почему не пересадили? Зачем усыплять ...

"Ещё не вечер", еще ноябрь.
Успею. Если спящим пересажу, хуже не будет. Заодно и обрезать сразу можно будет. ИМХО

 

А пока горшочек разгонный подобрал (пиала из фикспрайса), подготовил, ждёт.

Изменено 24 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

... и вам интереснее

Не смогу я на него до весны в этом горшке и грунте "с интересом" наблюдать (да и Леонид волнуется).
Не ругайте сильно (не послушал Вас) пересадил, но обрезать пока не стал.
Хронология пересадки, горшок, грунт.
На дно сетка и керамзит (засыпка Кнауф).

Изменено 24 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Затем грунт (всякой твари по паре). И цеолит, и "куриная галька", и тот же керамзит Кнауф, и песок 1 мм, и конечно кокос. Камень.

[AlexAlex]

И далее

[AlexAlex]

Само растение.
Вилкой с двумя "зубами" корни больше нравится "разгребать".
Разгребал насухо (без пшикалки, не промывал, пусть микрофлора останется). Опрыскивал только что бы корни в процессе не пересыхали.

Изменено 24 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Корни почти не повредил, "начисто" палочкой очищал (первое фото).
Затем "немного поработал с корнями". Второе фото.

[AlexAlex]

Типа так получилось.
Ну и примерил.

[AlexAlex]

Посадил, зафиксировал проволокой.
Еще добавил грунт.

[AlexAlex]

Замочил на 10 минут в тазике в холодной воде.
Как то так получилось.

Изменено 24 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

И в "холодную" лоджию к можжевельникам на зимовку отправил (так-то там у меня мастерская, но зимой редко "шунькаюсь", пусть до весны поживут).
Через недельку другую обрежу. Думаю почками "стрелять" уже не будет.

 

PS
Наверное все каноны и правила осенней пересадки нарушил.
Но что сделал, то сделал.
Любой опыт, это опыт. При чем свой.

 

А теперь критикуйте.

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Lelik]

А че, замечательно, 5 минут, полет нормальный!
Немного добавлю, так по мелочам.
Кокос я бы не добавлял, одно время был и свой опыт с ним, плохого ничего нет, только со временем превращается в пыль, заиливает субстрат и ухудшает циркуляцию воздуха. теперь совсем от него отказался, лучше летом поверхность укрыть мхом, чтобы влага меньше испарялась.
Поливать лучше сверху чтобы все промокло и дерево тоже, после полива я наклоняю и лишнюю влагу удаляю.
И смотрите еще чтобы между дном горшка и поддоном был просвет, лучше какие-нибудь подставки добавить.
Обрезать не надо, пусть будет так, пусть растет а уже когда наберется сил - обрежете уже как надо для дизайна.
И вопрос, что там с основанием, это одно целое или просто прутики посаженные вместе?

 

 

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ