Клён Deshojo

[AlexanderFeist]

Ещё один клён, который я купил у французов. И с ним я окончательно убедился, что это ни какой-нибудь бонсайный центр, а обычный садовый центр как я и предполагал в теме про Шишигаширу.

Вот по таким фото я его выбрал:





Клён привлек моё внимание своим основанием, при длине горшка 21 см оно должно было быть впечатляющим.

При пересадке выяснилось, что с корнями не производилась вообще ни какая работа. Всё так же просто тупо обрублено, чтобы дерево вместилось в горшок и на этом всё. Огромное количество толстых обрубков-корней и огромная "булдыжка" внизу. Ладно ещё, если бы на этих обрубках были какие-никакие корешки. В итоге пришлось все эти обрубки пообрезать, в любом случае они бы просто сгнили.

В общем .... от того основания толком ничего и не осталось, как минимум выглядит уже совершенно не так

На данный момент выглядит клён вот так:





Скорее всего попозже сниму полосу коры и буду отращивать новые корни и потом орудовать ножовкой. Внизу такое безобразие, что дерево физически невозможно посадить даже на пол сантиметра глубже в данном горшке.

Высота на данный момент в районе 40-42 см.
Длина горшка 29 см.

[Сергей Кондратенко]

Да уж, работать теперь и работать... Но кто ж знал.

[AlexanderFeist]

[Сергей Кондратенко]

Горшок этот очень мне нравится)

[AlexanderFeist]

23 минуты назад, Сергей Кондратенко сказал:

Горшок этот очень мне нравится)

При чём из дешевеньких, из Чехии заказывал. 

[AlexanderFeist]

[Сергей Кондратенко]

Клонекс, считается, больше для зеленых черенков. А для деревянных рекомендуют порошковые препараты. У меня от клонекса, можно  сказать, вообще эффекта не было заметно. Наблюдаем.

[AlexanderFeist]

2 минуты назад, Сергей Кондратенко сказал:

А для деревянных рекомендуют порошковые препараты.

В Германии с этим проблемы. Тут многое запрещено использовать. К примеру Rhizopon 1%, запрещен к использованию. Разрешено использовать только профессиональным пользователям имеющим разрешение/допуск. 
Что интересно, можно легко купить, что я собственно и сделал. Хотя использовать запрещено.

Rhizopon добавил в замоченный сфагнум. Изначально хотел поэксперементировать, Дзелькву с Ризопоном, а клен с Клонексом. Но потом решил все же хоть немного по подмешать Ризопон в сфагнум.

[AlexanderFeist]

[AlexanderFeist]

Давно обратил внимание, что клёны выращенные в Японии и в Европе довольно сильно отличаются друг от друга. 
Первое что бросилось в глаза, так это отличие в цвете коры. Да и по листьям есть различие.
ВОт к примеру Дешойо из этой темы выращенный во Франции. У него совершенно другие цвета. Весення листва такая же яркая, а вот потом переход в зеленый цвет...., отличия просто координальные. Листва напоминает мне мою Катсуру. Переход похожий и сами листья на вид как кожаные. Этот клен позже распустил листву и уже во всю переходит в зеленый цвет..., но этот переход, эта смена цвета просто завораживающая, хоть раз в несколько дней фотографируй.



А вот другой Дешойо приехавший из Японии, распустил листву намного раньше и до сих пор стоит красный. Понятно не такой как в самом начале, но всё же. Да и форма листа отличается. У француза лист более круглый по форме. Ну и у японца нет такого красивого перехода цвета.

[Сергей Кондратенко]

По факту, это наверняка разные сорта. А название часто лепят то, которое лучше продается. 

[rash@]

Как вариант предложу такую версию:

Это зависит от способа размножения, вегетативно или семенное... Вегетативно, это ведь по факту клоны и признаки родителя и детей абсолютно идентичны, а при семенном, даже у родителей одного сорта будут небольшие вариации потомства... По факту - все Дешойо, но с небольшими различиями...

Как пример приведу такой факт, занимаясь в 90е озеленением, в Ивантеевском лесопитомнике мне советовали выбирать саженцы клёна остролистного осенью, так как при одном и том же маточном растении с которого брали семена осенняя окраска листвы совершенно разная, от жёлтой до кисло-розовой... Причём этот признак при вегетативном размножении сохраняется, а при семенном - лотерея... Тоже самое, кстати, наблюдается у ели колючей глаука, окраска саженцев в массе голубая, но явно наблюдается индивидуальная изменчивость от почти белой до почти зелёной... Спецы из лесопитомнике так и говорили - индивидуальная изменчивость... Ну, типа, как цвет глаз или волос у людей...)

[AlexanderFeist]

01.05.2026 в 19:14, Сергей Кондратенко сказал:

По факту, это наверняка разные сорта. А название часто лепят то, которое лучше продается. 

Если учесть что клен из этой темы приехал из питомника Франции и они уже более 30 лет занимаются кленами, предлагая 10 различных сортов палматумов, то им нет смысла что-то придумывать, у них тысячи деревьев.

Так же как и второй мой клен приехавший из Японии.

У меня есть предположение по двум этим кленам, что француз это Deshojo, а японец это Shin-Deshojo.

У японца более плоский и толстый лист с 5-тью долями, 6 и 7 слабо развиты, начинает распускать листву раньше и должен остается красной листва. У Deshojo же, листва распускается чуть позже и красный цвет быстрее переходит в зелень, 6 и 7 доли листа более развиты, лист тоньше и не такой плоский.
 

01.05.2026 в 23:41, rash@ сказал:

По факту - все Дешойо, но с небольшими различиями...

Так оно по сути и получается. У японца кстати нет и намека на прививку, он на собственных корнях.

[AlexanderFeist]

[Сергей Кондратенко]

Сорт, он везде сорт, он размножается только вегетативно, и у него не может быть никаких разновидностей. Так что кто-то из поставщиков, мягко выражаясь, вводит народ в заблуждение. Думаю, что, скорее, это французы, известные раздолбаи. Аналогичная ситуация с шишигаширой, европейская не особо похожа на японскую. Впрочем, вопрос чисто академический, ни на что это все равно не влияет.

[AlexanderFeist]

16 часов назад, Сергей Кондратенко сказал:

Сорт, он везде сорт

Они и есть так, есть Deshojo и есть его улучшенная версия Shin-Deshojo. И разница между ними можно сказать минимальная по внешнему виду. А основная разница в продолжительности присутствия красной листвы. Deshojo относительно быстро переходит в зеленый цвет, как собственно у меня и есть с французом. А вот Shin-Deshojo держит красный цвет до 5 недель. Ровно тоже самое и наблюдаю я у японца. 

[HomoCredens]

Александр, а мекири вы де проводите при раскрытии почек кленов?

[AlexanderFeist]

1 час назад, HomoCredens сказал:

Александр, а мекири вы де проводите при раскрытии почек кленов?

Что вы имеете в виду под мэкири применительно к клёнам?

В классическом смысле мэкири относится к соснам.
У клёнов на стадии раскрытия почек применяют прищипку — как для контроля силы, так и для сокращения междоузлий.
Обрезку побегов выполняют позже, когда они уже развились.

[HomoCredens]

Да, я имел в виду прищипку продолжения побега после раскрытия первой пары листьев. 

[AlexanderFeist]

6 часов назад, HomoCredens сказал:

Да, я имел в виду прищипку продолжения побега после раскрытия первой пары листьев. 

Тут все зависит того, какая задача стоит. Если задача разогнать ветку, допустим с нуля. То изначально сразу по мере прорастания почки, сразу в зародыше прищипываю вторую пару листьев, дабы получить первое короткое междоузлие. Ну а потом даю вволю расти не прищипывая. Далее уже можно будет обрезать ветку и работать далее.

Если работать над ветвлением, то понятное дело прищипка производится.

Нижние ветви сейчас вообще не трогаю у Дешойо японца, прищипываю/угнетаю верхние, дабы перенаправить силу в нижние.