Большой фикус, как заготовка для бонсай.

[AlexAlex]

Стал "счастливым" обладателем такого фикуса.
Высота растения 115 см, ширина 70 см.
На вид здоровый. По словам бывших хозяев, у них он с 2008 года. Т.е ему не менее 12 лет. Рос на восточном окне обычной квартиры кирпичного дома, не опрыскивался, не удобрялся. Точнее сказали, что при последней пересадке (2 года назад), знакомые какое-то "удобрение шариками" в грунт добавили. И все.
Ствол из трех сросшихся (говорят просто связали когда-то верёвочкой).
Высота сросшейся части (как раз до первой веточки) 17 см.
Ствол, 7 см "ширина" и около 4 см "толщина".

Изменено 19 Октября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

"По плану" сделать воздушные отводки и на базе этого ствола формировать бонсай.
Правда пока не имею понятия в каком именно месте (местах), и что вообще можно из него сделать (стиль, форма ... ).
И конечно "куча" вопросов.

Изменено 19 Октября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Ствол состоит из трех сросшихся, при чем средний, на высоте сращивания, раздваивается (второе фото постом выше), т.е. получается четыре ветки-ствола.

 

Вопросы:
1 - что примерно можно сделать из такого фикуса (в плане бонсай)?

 

2 - когда лучше ставить отводки. Сейчас, или весной?
Не уверен, что смогу создать ему до весны хорошие условия. Для его габаритов есть только северное окно. Подсветку (при такой высоте растения) сделать тоже проблематично, оно практически упирается в проем окна (по этому старые хозяева с ним и расстались). Температура в квартире зимой обычно порядка 19-22 гр. Т.е. активного роста не предвидится, соответственно и отводку ставить до весны наверное не стоит?
Или?

 

3 - сколько отводок можно ставить на такое растение одновременно (на разные ветки, конечно), при условии хорошего состояния и активного роста.

 

4 - сейчас ствол получается "плоский", по идее хорошо бы прирастить (в перспективе) еще хотя бы пару по 2-3 см (например из отводков, если все пойдет по плану), что бы ствол стал более круглый. Реально срастить такие старые стволы? И есть ли смысл?

 

Если что, после обрезки отводков смогу создать более оптимальные условия (типа стеклянной теплицы с освещением и влажностью).

Изменено 19 Октября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Решил не ждать до весны.
Сводил фикус "в теплую баню", грунт тоже основательно пролил (промыл).
Пока фикус "полон сил" поставил отводки на пару веток. Кора по кольцу легко отошла, подцепил с вертикального надреза, и снял все кольцо целиком. Т.е. сокодвижение нормальное.

 

Завтра наверное на третью ветку поставлю, и подожду пару недель. Всего по плану пять крупных вертикальных веток убирать нужно.
Может тогда еще пару отводков на оставшиеся поставлю (а может позже).
Посмотрю как дело пойдет (первый раз такое делаю). Если бы не интернет и видео, навряд ли бы сам на такое отважился.

Изменено 22 Октября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Как-то так получилось. Ветки плотно растут, устанавливать не очень удобно, тесно.
"Конфетки" делать (сверху заматывать) не стал. Думаю так легче следить за влажностью.
Ставил выше предполагаемой обрезки. После отделения отводков уже обрежу как надо (тогда и определяться буду, пока слабо представляю где нужно).
Растение планирую 50-60 см (лист относительно крупный). Да и вообще, хочется "большой бонсай" из этого фикуса вырастить.

Изменено 22 Октября 2020 пользователем AlexAlex

[gar]

Это фикус, нарезали стволы на нужную длину, воткнули в землю, накрыли пакетом, через две недели и корни и листья.

[Carlos]

Это фикус, нарезали стволы на нужную длину, воткнули в землю, накрыли пакетом, через две недели и корни и листья.

 

+

[AlexAlex]

.... нарезали стволы на нужную длину, воткнули в землю .... через две недели и корни и листья.

Игорь, спасибо!
Страшно, и нет у меня опыта, тем более с такими крупными фикусами.
Да и хотелось укоренить большими "стволами". Что бы сразу раздать-продать-подарить-обменять (мне столько не надо) готовыми растениями, а не растить черенки. Мне в основном сам ствол материнского нужен.

 

Или ветки (стволы) по 50-70 см тоже можно укоренять без отведения воздушными?

Изменено 23 Октября 2020 пользователем AlexAlex

[gar]

А зачем эти палки, такой длинны?

[AlexAlex]

А зачем эти палки, такой длинны?

Да х.з. Отведу посмотрю.
На "карандаши" по 10-15 см я и укорененные отводки всегда нарубать успею. Мне не кспеху.

 

А так хоть потренировался.
Весной планирую несколько отводков на разные деревья ставить. Так что опыт лишним точно не будет.

 

Да и корни на воздушных отводках по любому должны быстрее образоваться, нежели при обычном черенковании.

Изменено 23 Октября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

PS
Сергей в соседней теме писал, что фикусы Бенджамина имеют неприятную тенденцию, после обрезки иногда ветки отсушивать. А так (воздушными отводками), на мой взгляд, более щадящий способ, чем сразу отрезать.
Конечно ИМХО.

Изменено 23 Октября 2020 пользователем AlexAlex

[КонстантинТ]

я как то делал отводку на фикус, месяца 2 держал, корни хорошие отросли, поставил в воду для большего разрастания корней - а он за неделю засох.

Изменено 9 Ноября 2020 пользователем КонстантинТ

[AlexAlex]

я как то делал отводку на фикус, месяца 2 держал, корни хорошие отросли, ....

У меня на отводках (как и на черенках, в тоже время поставленных в воду) корней пока не видно (правда отводки не "раскапывал").
За влажностью слежу. Сам фикус "хорошо себя ведет". Жду.
Садить буду сразу в горшки с грунтом (если все по плану пойдет).
Ну а там увидим. Изменено 9 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[КонстантинТ]

но я ни разу не накрывал пакетом, возможно это и была ошибка.

 

Подскажите, а у вас на фото 2 или 3 фикуса срощены в основании ствола?

Изменено 9 Ноября 2020 пользователем КонстантинТ

[AlexAlex]

......
Подскажите, а у вас на фото 2 или 3 фикуса срощены в основании ствола?

Ну да, срощены из трех стволов.

[AlexAlex]

но я ни разу не накрывал пакетом, возможно это и ....

А отводки большие были (которые засохли)? Изменено 10 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[КонстантинТ]

А отводки большие были (которые засохли)?

около 2 лет примерно, плюс минус пол года

[AlexAlex]

На двух отводках первые корешки обнаружил. Какие-то немного непривычные для меня (по внешнему виду).

 

Еще вчера вечером ничего не видно было (с фонариком смотрел).
Похоже "процесс пошёл ".

Изменено 11 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[КонстантинТ]

Да, корни у фикусы быстро растут. Я как то решил ради интереса землю над горшком закрыть пакетом, чтобы не просыхала, т.к. солнце открытое попадало и высушивало летом. В итоге за 1 неделю по всей поверхности земли разрослись корни, прям по всей. Причём отросли новые от ствола, а не с земли вылезли.

Изменено 11 Ноября 2020 пользователем КонстантинТ

[AlexAlex]

Прошло чуть больше месяца.
Корни конечно наросли. Но думал еще больше будет.

 

А то все "фикус, фикус, 2 недели, корни листья, бубль гум ...", фиг вам!!!
Еще не меньше месяца ждать.

 

Это три, где корней побольше. На двух остальных намного меньше.

 

Ставил одновременно черенки с этого же фикуса в воду и в цеолит, за две недели ни одного корешка не появилось, даже маленького, только каллус чуть появляться стал. Так что не надо "сказки" про две недели рассказывать.
Может у меня аура не та. Летом Ficus Kinky черенки в воду ставил, только через месяц корешки появляться стали. Правда он пестролистный (они тормоза), но лето, и только через месяц, и только начали появляться. И то у всех черенков по разному. У кого еще позже.

 

Но мы не торопимся, нам "побольше надо, побольше".
Ждем-с еще месяц.

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Третий

[КонстантинТ]

а что за грунт у вас в этих мешочках?

[AlexAlex]

а что за грунт у вас в этих мешочках?

Сфагнум (ножницами мелко нарезан), кокос, цеолит.
На фото корни хуже выглядят, чем по факту. Плёнка бликует, освещение плохое (вспышка). Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Вопрос есть (давно мучает).
Срезы толстых веток на фикусах.
Выступающее "молочко".
По идее это защитная реакция растения на травму.
Но обычно рекомендуют тщательно промокнуть (до прекращения появления нового, иногда даже промыть) и обязательно замазать какой-либо "замазкой".

 

Ну и вопрос. Нужно ли на фикусах (на толстых срезах) обязательно начисто удалять выделяющуюся субстанцию и обязательно дополнительно защищать чем-либо срез?
Или достататочно убрать подтеки "молочка" стекающие на ствол, а сам срез предоставить растению на самозалечивание? Или не справится? (тогда зачем выделяется в таком количестве этот "каучук" ? )

 

PS
Отводки (судя по видеороликам) после отделения не провоцируют выделение "молочка" на срезе. Но это уже другой вопрос. Если на срезе не образуется "молочко", то наверное логично воспользоваться смазкой (хотя и это не все считают необходимым).

Изменено 1 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[Carlos]

Ну и вопрос. Нужно ли на фикусах (на толстых срезах) обязательно начисто удалять выделяющуюся субстанцию и обязательно дополнительно защищать чем-либо срез?
Или достататочно убрать подтеки "молочка" стекающие на ствол, а сам срез предоставить растению на самозалечивание? Или не справится? (тогда зачем выделяется в таком количестве этот "каучук" ? )

 

Короче, Склифасовский...

 

Когда фикус режешь, то потом на месте разреза всегда имеет место отмирание той или иной степени. Замазывают для того, чтобы этого по возможности избежать (тогда каллюс быстрее нарастет, будет лучше заживать). Иногда помогает, но всегда не на 100 процентов.
Рекомендуют промакивать оттого, что замазка на мокрое плохо ложится.

 

А вообще - все это дело персональных вкусов и самостоятельных экспериментов. Вот у меня есть две замазки. Одна хорошо работает на бенджах, вторая лучше для всего остального. Обе плохо работают на микрокарпе - тот вообще совершенно иначе заживает.
При этом, все деревья по разному заживают (и вообще по разному себя ведут!) в разное время года, разную погоду, разный состав и количество удобрения, при разном поливе и т.д.
Я это к чему говорю - такие вещи на форуме бестолку обсуждать, лучше с головой погрузиться в практику.
Лучше пробовать все самому. На одном фикусе промокни и положи замазку, на другом не замазывай, посмотри все сам и попробуй - все равно куда ни обратись, тебе каждый скажет свое мнение - у одного замазка работает, у другого есть неопровержимые доказательства того, что она не дает кислороду к зарастающим тканям проникнуть.

[AlexAlex]

Зачем замазывают, я как бы знаю.
Но есть данные, что польза от этого сомнительна (по этому некоторые опытные не замазывают). Это в общем случае (применительно к большинству растений).

 

Хорошо, спрошу проще.
Фикус Бенджамина на срезе выделяет некую субстанцию ("молочко"), которая (по идее) должна защитить срез.

 

Вопрос, зачем (обычно) ее рекомендуют удалять и наносить вместо нее замазку (если она сама и есть природная "замазка")?

Изменено 1 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[Carlos]

Вопрос, зачем (обычно) ее рекомендуют удалять и наносить вместо нее замазку (если она сама и есть природная "замазка")?

 

Попросту потому рекомендуют, что ее (выделяющегося сока) не хватает для полноценного закрытия зоны среза.
На маленьких надрезах и в случае совсем небольших веточек этот сок способен самостоятельно закрыть образовавшуюся зону. Выделившегося количества будет достаточно, он способен подсохнуть и превратиться в некую клееобразную субстанцию, которая сама по себе становится замазкой.
Для крупных надрезов, срезов - все это ерунда. Выделится недостаточно, поэтому и рекомендуют использовать замазку.

[AlexAlex]

Ну это еще хоть как-то правдоподобно. Допустим.
Спасибо!

 

Но промокать и удалять выделивщийся сок получается нет никакого смысла?
Пусть недостаточно, но все же есть. Подсушить получше, а уже на него замазку. Не?

[AlexAlex]

Ладно, с обрезкой и замазкой все ясно (что ничего не ясно).
Сергей предпочитает замазки не использовать (не видит ни подтверждённых данных о пользе, ни свой опыт не подтверждает).
Другой советует опыты ставить (под каждый фикус, время года, условия полива, положение луны, тип замазки, "настроение" жены, время суток, подкормки, ... ).
Да здесь специализированной лаборатории работы не на один год, и то результаты будут очень "условно-рекомендательные".
А какому-нибудь индивидууму поставить такую серию, да еще получить вразумительный результат, это просто не реально, двух жизней не хватит (Склифасовский отдыхает). ИМХО

 

Проехали, раз конкретики нет и никто своим опытом конкретно по зелёному Бенджамину поделиться не может (не хочет, не знает, не видел тему ... ). Я без претензий.

 

Бум сушить, что вытекло, и смотреть как "природа сама справится".
Смотреть, наблюдать, анализировать, делать выводы. Может и замазки использовать.

Изменено 1 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Такой вопрос, фото ниже это "конкретный залив"?

 

Черенки этого же фикуса (о котором тема) в тепличке в углу затырканы были. В стаканчиках с цеолитом (без отверстий снизу).
Не сразу заметил. Увидел что на листьях "роса" (хотя не опрыскиваю). Корней прилично уже образовалось, но в самом верхнем слое субстрата (явно признак слишком мокрого грунта ИМХО)
Достал черенки, на одном вот такие листья.
С "покраснениями", на зелёных "роса" (похоже сок), высохла, разводы (водой так просто не смываются).
Понятно все пересадил в нормальный горшок (отверстия, дренаж, минеральный грунт, ... буду смотреть).

 

Вопрос один, такой цвет листьев зеленого Бенджамина и "роса", это признак залива корневой??? (для понимания на будущее)

Изменено 1 Декабря 2020 пользователем AlexAlex