Перейти к контенту

Воздушные отводки. Растения средней полосы. Весна, когда лучше?


Рекомендуемые сообщения

13 часов назад, Ночной Дозор сказал:

Я ставлю с момента набухания почек,...

И это действительно убыстряет процесс образования корней при ВО?

Есть наблюдения насколько?

Про выдёргивание небольших тёрнов весной с только разворачивающейся листвой и новыми белыми корешками по 10 см при этом, несколькими постами выше прочитал конечно, но то про здоровые растения с полным "комплектом" внутренних ресурсов для дальнейшего развития. В случае с ВО мы имеем дело с растением травмированным. Я, например, заметил, что при ВО на деревьях с распустившейся вызревшей листвой, эта самая листва у некоторых видов очень заметно меняет окраску с сочно-зелёной на блёклую, другие виды деревьев при ВО сбрасывают значительную часть листвы, третьи - видимо ослабленные или имеющие предрасположенность к этому и вовсе отсушивали отводимую часть. Я ни разу специально не ставил ВО на дерево с зелёными (раскрывающимися) почками, вот и стало интересно, действительно ли есть этот выигрыш по времени в один месяц, о котором говорилось выше, и к любому ли виду деревьев применим такой подход?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, ветка с отводкой отстает в развитии от остальных. Факт!

И цвела позже, и цветы мельче, и вредителями больше поражена.

На днях выглядела так. 

Корней пока не видно. Несколько раз "поливал" из шприца 20 мл.

 

PS

Для чистоты эксперимента, конечно, нужно было ставить несколько отводков (в разное время), и даже собирался, но в какой-то момент был большой шанс, что дерево вообще будет "уничтожено" (располжено на трассе прокладки кабеля). Обошлось, трассу удалось проложить в полуметре (растет на территории предприятия). Так что тёрен будет жить :) 

А вот что с отводкой, время покажет.

 

 

20210530_180429.jpg

Изменено пользователем AlexAlex
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, AlexAlex сказал:

Да, ветка с отводкой отстает в развитии от остальных. Факт!

И цвела позже, и цветы мельче, и вредителями больше поражена.

Вот я и думаю, как подобные обстоятельства могут способствовать более раннему появлению корней при ВО...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30.05.2021 в 16:03, AlexAlex сказал:

PS

Для чистоты эксперимента, конечно, нужно было ставить несколько отводков (в разное время), и даже собирался, но...

И кстати, при желании всё ещё не поздно поставить хоть одну отводку (для сравнения) на соседнюю ветку с вызревшей листвой, лето ведь только началось. Думаю, что эта вторая отводка, ещё даст фору первой. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29.05.2021 в 12:30, _Eu сказал:

но то про здоровые растения с полным "комплектом" внутренних ресурсов для дальнейшего развития.

На больные растения со слабым ресурсом не рекомендуют ставить отводки.

Мне лень ломать копья по поводу того, когда лучше ставить отводку на лиственных деревьях. Я это уже делал на другом форуме в своей теме, когда ставил отводку на вяз в контейнере, с целью уменьшить его высоту и оставить лишь интересный "верх".

29.05.2021 в 12:30, _Eu сказал:

эта самая листва у некоторых видов очень заметно меняет окраску с сочно-зелёной на блёклую,

 у некоторых это у каких?

Например, ни на яблонях, ни на вязах, ВО, поставленная в момент набухания почек, не вызывала блёклости листвы.

Для воздушных отводок важно понимание двух моментов:

1. Их нужно ставить в пиковый период активности камбия. Он начинается примерно с набухания почек и заканчивается где-то в начале июня. Вот вам временной диапазон. "Окно", в которое нужно впрыгнуть.

2. Рост корней коррелирует с открытием концевых почек (из которых развиваются веточки) и ростом ветвей.

Если вам нравится ставить ВО на деревья с распустившимися листьями - да ради Бога, ставьте на здоровье:).

А мне нравится делать так, как я делаю, пытаясь запрыгнуть в "окно" пораньше.

Последнее соотносится с рекомендациями некоторых зарубежных бонсаистов, которые отводят большие такие дрыны, а не прутики.

Изменено пользователем Ночной Дозор
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ночной Дозор сказал:

На больные растения со слабым ресурсом не рекомендуют ставить отводки.

Я всего лишь имел в виду Ваше предложение "поизучать" корневую систему молодых тёрнов в весенний период в момент распускания ими почек, то есть растений не подвергавшихся процедуре воздушной отводки (если я правильно понял Ваш намёк).

2 часа назад, Ночной Дозор сказал:

Мне лень ломать копья по поводу того, когда лучше ставить отводку на лиственных деревьях.

Да и было бы из-за чего их ломать... :)

2 часа назад, Ночной Дозор сказал:

А мне нравится делать так, как я делаю, пытаясь запрыгнуть в "окно" пораньше.

Я думаю, что Вы чрезмерно сужаете это окно, без оговорки на виды деревьев и регион их произрастания. Было дело, я поставил отводку на клён гиннала в начале июля, к сентябрю там такое кубло корней наросло, без мата распутать не получилось. :) Хотя, клёны, это отдельная тема...

2 часа назад, Ночной Дозор сказал:

Последнее соотносится с рекомендациями некоторых зарубежных бонсаистов, которые отводят большие такие дрыны, а не прутики.

Смысл отводить прутики, вообще не осознал... Извините. :)

В любом случае, спасибо за информацию !

Хотя, про выигрыш по времени в один месяц, так ничего и не понял (в плане универсальности этого "правила").

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
06.06.2021 в 01:58, _Eu сказал:

Было дело, я поставил отводку на клён гиннала в начале июля, к сентябрю там такое кубло корней наросло, без мата распутать не получилось. :) Хотя, клёны, это отдельная тема...

А можно в двух словах , почему отдельная тема? Я просто много раз отводил, но фикусы. А 10 июля этого года без особых надежд поставил отводку на гиннала. 

Я так понимаю на клёны рано не ставят, они же текут как не в себя?

Изменено пользователем Pinch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут вопрос в том чтобы к зиме успеть корни отрастить и обрезать, это если клен на улице. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, zvv сказал:

тут вопрос в том чтобы к зиме успеть корни отрастить и обрезать, это если клен на улице. 

Ну да на улице конечно. А есть же вид ну или ситуация с во когда их на зиму оставляют. А как же там корни если какие-то наросли? Или это история не про климат а ля северо-запад?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17.07.2021 в 22:27, Pinch сказал:

А можно в двух словах , почему отдельная тема? Я просто много раз отводил, но фикусы. А 10 июля этого года без особых надежд поставил отводку на гиннала.

Основной вопрос темы относился к ВО тёрнов, яблонь и боярышников, и к тому, как гарантированно получить положительный результат отводки за сезон у этих деревьев. Мой пример с клёном гиннала появился в ответ на пример, приведённый Ночным Дозором с его вязом, обсуждавшимся где-то там, и являющимся примером не вполне корректным для сравнения, как и мой пример с клёном гиннала. Из своего опыта могу сказать, что гиннала отводится очень легко и быстро, что позволяет особо не заморачиваться с ним по срокам и отводка снятая к сентябрю (или в сентябре), вполне успеет адаптироваться к зимовке даже в условия контейнера, не говоря уже об ОГ в условиях северо-запада.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17.07.2021 в 22:27, Pinch сказал:

Я так понимаю на клёны рано не ставят, они же текут как не в себя?

При ВО, это не имеет значения - поставленная отводка, это не срез по стволу - течь не будет. Просто клёны (в основном) отводятся легко, вот и нет необходимости ставить ВО слишком рано, проверяя справедливость концепций "наличие листвы - по шарабану" и "рано закрывающихся окон камбиальной активности"...

Изменено пользователем _Eu
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.07.2021 в 01:27, Pinch сказал:

Я так понимаю на клёны рано не ставят, они же текут как не в себя?

К началу распускания почек уже, в основном, заканчивают течь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где-то 5 июня все же поставил отводку на городскую яблоню (дичку). Лист не очень крупный (для яблонь), яблочки "горох", цвела очень обильно (вся белая была).  К моменту, когда ставил отводку, было полно мелких яблочек, на отводимой ветке все обрезал, длинные ветки тоже укоротил. Отводка получилась на горизонтальном участке.  "Конфетка" со средний мужской кулак.  Субстрат мелкий цеолит и керамзит (что было от зимних экспериментов), ну и кокос. Никаких сфагнумов и пр. Корневин тоже забыл взять, так что все по самому простому.

Кольцо коры срезал (шириной примерно 3 диаметра ветки), ну и обычной ПЭ плёнкой замотал. Зафиксировал изолентой. Фольгой тоже не обматывал (город, лишнее внимание не привлекать).

"Конфетка" в кроне, прямое солнце не сильно попадает. Солнце только запад.

"Поливал" из шприца за все время 2 раза (сегодня третий). 

Сегодня 27 июля, т.е отводке нынче где-то 52 дня (или около). 

Фото не очень (только вечером получилось, днем на работе).

Был сильно удивлён результату! Приятно удивлён.  :) (фото 1 сбоку, фото 3 снизу)

Когда лучше снимать отводку? В сентябре? Октябре? Или?

Зимовку планирую в овощной яме (около 0 гр).

В ОГ что-то боюсь, что не успеет адаптироваться к зиме (хотя в ОГ было бы проще и удобнее). 

20210727_213016.jpg

20210727_213056.jpg

20210727_212927.jpg

Изменено пользователем AlexAlex
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, AlexAlex сказал:

Когда лучше снимать? В сентябре? Октябре? Или?

Я бы снял в разгар листопада, или сразу после него. Корни будут уже эластичными, а дерево в полукоматозе - можно будет спокойно поковыряться - полностью избавиться от нынешней смеси и посадить дерево в правильный субстрат.

А что там с Вашим тёрном? Сработало "листва - по шарабану"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, _Eu сказал:

Я бы снял в разгар листопада, или сразу после него. Корни будут уже эластичными, а дерево в полукоме...

А что там с Вашим тёрном? Сработало "листва - по шарабану"?

Если снимать после листопада, зимовать в "яме", отводку "кардинально" обрезать лучше сразу, или весной? (обрезать по любому нужно будет)

С тёрном как-то "не очень". 

Отводка какая-то хилая, корней пока не видать. :(

Изменено пользователем AlexAlex
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, AlexAlex сказал:

Если снимать после листопада, зимовать в "яме", отводку "кардинально" обрезать лучше сразу, или весной? (обрезать по любому нужно будет)

Обрезать лишнее можно будет (при сняти), но нужно будет посмотреть, сколько в итоге нарастёт корней, и сколько этого самого лишнего на самОй ветке (по фото пока не очень понятно).

 

8 минут назад, AlexAlex сказал:

С тёрном как-то "не очень". 

Отводка какая-то хилая, корней пока не видать. :(

Ожидаемо было, как мне кажется...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, _Eu сказал:

Ожидаемо было, как мне кажется...

Возможно, для того и тему создал, чтобы как-то прояснить ситуацию (пусть для себя).  Тема тоже не "с воздуха" родилась. Видел ролики садоводов на ютубе. Так некоторые сразу после схода снега ставят. Вот и хотел узнать мнение более опытных (и свой опыт наработать)

Отводка на тёрне, это чисто эксперимент. Практического значения для меня не имеет. Если даже была удачной, просто посадил бы в ОГ рядом с родителем. 

Весной (на этом же тёрне) обрезал более перспективную ветку. Сейчас обрастает-зарастает. 

Вот её, на следующий сезон (или через), практический интерес отвести уже может и будет. 

Так что эксперимент "в процессе". :)

Изменено пользователем AlexAlex
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, _Eu сказал:

... сколько в итоге нарастёт корней, и сколько этого самого лишнего на самОй ветке (по фото пока не очень понятно).

Фото отводка яблони я пока не делал. Там сложно будет в общей массе по фото что-то понять. Может ближе к осени сделаю, когда листопад будет.

Тогда и обсудим. :)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе, с тёрном "ещё не вечер", до конца сентября ещё можно ждать и осторожно надеяться (чисто из любопытсва).

А нет, так на следующий сезон обязательно укоренится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, _Eu сказал:

.... А нет, так на следующий сезон обязательно укоренится.

В смысле не снимать отводку до следующего сезона?

В общем так и планировал (сильно сомневаюсь, что в этом успеет корни нарастить).  Вид "не очень бодрый". ИМХО 

Изменено пользователем AlexAlex
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AlexAlex сказал:

В смысле не снимать отводку до следующего сезона?

В конце сентября проверьте, если корней так и не будет, замотайте всё обратно и пусть так и зимует.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, AlexAlex сказал:

Вид "не очень бодрый". ИМХО 

Может именно из-за этого к сентябрю и учудит всё-таки... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, _Eu сказал:

Может именно из-за этого к сентябрю и учудит всё-таки... :)

Все может быть. Опять опыт. Все в "копилку". ИМХО 

Спасибо за мнение и активное участие в теме!!!  :)

Изменено пользователем AlexAlex
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всегда пожалуйста !  :)

А по поводу "учудит", логика простая - до конца сентября ещё два полноценных месяца - вполне себе срок на последний шанс (в этом сезоне) на укоренение ВО. Тем более, что ранняя осень известна завершающей (перед спячкой) волной роста корневой системы у древесных растений. Так что, я бы не исключал вероятность...

Изменено пользователем _Eu
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
×
×
  • Создать...