Вяз мелколистный. Прутики.

[AlexAlex]

....
И вопрос, что там с основанием, это одно целое или просто прутики

Трудно однозначно ответить (там все так перекручено, а водой начисто не промывал). Похоже на уровне корней раздваивается, а потом каждый чуть выше еще раздваивается.
Может срослись. Но сейчас они как бы единое целое. Пробовал шевелить (отностельно друг друга), не шевелятся.

 

По поводу кокоса. Заметил, что если его немного лишкануть (относительно минерального), то грунт, как обожмешь-утыкаешь в плошке, становится "тяжёлый", воду пропускает медленно, сохнет очень долго, и с воздухом думаю тоже все плохо.

 

Теперь в кокос сразу добавляю песок (фракции около 1 мм), хорошо перемешиваю, и только потом добавляю в субстрат.
В таком случае грунт получается существенно "легче", вода прямо "проскакивает", и воздух явно лучше в нем циркулирует (хоть в один кокос с песком растения высаживай).
От кокоса пока отказываться не готов. Чисто минеральный грунт (мой, не акадама) имеет недостаточную влагоемкость.

 

По поводу мха. Мысли тоже были (в ютубе ролики смотрел по выращиванию). Осенью даже материал заготовил.
Но в зиму не стал экспериментировать.
И со мхом пока одно смущает. Как определять, когда грунт просох и пора поливать? Не будешь же его каждый раз разрывать.
И вообще пока смутно представляю, как с ним поливать.

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Lelik]

Как определять когда поливать а когда нет??
Это вопрос должен беспокоить тех кто держит деревья в земельных субстратах и сидит вечно на нервяке.
Если деревья в дышащем минеральном субстрате вопрос с переливом отпадает сам собой, перелить невозможно.
Можно хоть целый день воду лить.
С кокосом я бы не был таким оптимистом, пока свежий всё хорошо, но через пол года и больше превращается в кашу грязную и тогда уже появляются риски с переливом.
Другой вопрос, если боитесь пересушить. Так это вообще не проблема, поливайте чаще и удобряйте лучше.
Если Вам лень поливать - тогда это очень плохо и ничего путного из этого увлечения не выйдет. Но выход есть - кактусы и другие суккуленты, можно очень долго не поливать.
Мох - можно не париться, набрать на улице или в парке, и покрыть им верх, если летом выгорит можно заменить.
Если уложен мох сплошным слоем без проплешин и часто поливаете, так и летом не выгорает, держится достаточно долго.

 

 

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

[AlexAlex]

....
Мох - можно не париться, набрать на улице или в парке, и покрыть им верх, если летом выгорит можно заменить.
Если уложен мох сплошным слоем без проплешин и часто поливаете, так и летом не ...

Я немного другую технологию видел и хотел попробовать.
Там собраный мох подсушивают, перетирают, и этим посыпают грунт в горшке, поливают.
Через неделю другую он сам начинает расти, вплоть до того, что и на кромке горшка (и ниже) нарастает.
Смотрится естественно.
Я вот насушил и перетёр. Сложил в пакет, а "высаживать" не стал.

 

Хе, суккуленты, хорошая мысль!
Например толстянка (почти бонсай), стоит отросток Crassula PERFOLIATA 'MINOR' (с мелким листом), хочу немного сформировать и внукам подарить. И плошечка маленькая уже подготовлена. Прямо мысли мои читаете!

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Как определять ...
Если деревья в дышащем минеральном субстрате вопрос с переливом отпадает сам собой, перелить невозможно.
Можно хоть целый день воду лить.
....

"Хорошую религию придумали индусы", в хорошем субстрате поливайте целый день (не перельете)!
Зачем смотреть (определять), когда грунт подсохнет, знай поливай.

 

Вопрос, а мох тогда зачем???

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[gar]

Ага в акадаме невозможно залить

[Lelik]

Вопрос, а мох тогда зачем???

 

Мох затем чтобы меньше испарялась влага, это больше актуально для нашей южной жары. Можно и без мха, у меня не везде в горшках мох, это не критично, когда сверху мох - деревья активней выпускают боковые поверхностные корни, соответственно можно получить в будущем красивое небари.

 

Ага в акадаме невозможно залить

 

Игорь, это у Вас акадама просто старая, менять надо чаще.
Японцы в акадаме поливают и утром и вечером и спят спокойно.
Акадама может стать глиняным капканом через два года, об этом писал еще Уолтер Полл.
Так что можно акадаму не использовать если не знаете как.

 

На сем откланяюсь, по делам надо убегать.

[Carlos]

... перелить невозможно.
Можно хоть целый день воду лить....

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

 

Мда. Такие категоричные заявления надо в рамочку и куда то в шапку ветки. А рядом - счетчик почивших прутиков тех начинающих (и "продолжающих"), что внемлют подобным мудростям.

[Сергей Кондратенко]

Просьба вернуться к вязу, а то тема уходит не туда.

[AlexAlex]

Просьба вернуться к вязу, ...

Все же планирую вскоре обрезать "прутики", так сказать с запасом, 20-25 см от поверхности грунта.
Иначе мне его неудобно там до весны держать (вяз сейчас на верстаке, над ним полка, вяз упирается).
И вообще он "не габаритный", тощий, а торчит во все стороны.
Дождаться когда листья сбросит? (или хотя бы вянуть будут)
Или как?
Не хотелось что бы "почками стрелял" (после обрезки). Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Александр Александрович, а что Вы в принципе планируете получить из этого вяза?

[AlexAlex]

Евгений, пока затрудняюсь ответить.
Нужно увидеть как с зимовки выйдет.
Может что-то многоствольное попробовать.
Сейчас "прутики" тоненькие. Из них более-менее толстый ствол долго растить.
Так что пока в приоритете многоствольное.

 

Но окончательно еще не определился.

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Lelik]

Мда. Такие категоричные заявления надо в рамочку и куда то в шапку ветки. А рядом - счетчик почивших прутиков тех начинающих (и "продолжающих"), что внемлют подобным мудростям.

 

Мдя. Так и есть, уважаемый господин Карлос, в моем субстрате перелить невозможно, хотелось бы да не получается, может Вы подскажете как?!
Если Вы считаете по другому, пожалуйста, аргументируйте, как можно в таком субстрате перелить.
И какой из моих советов Вы считаете необоснованным? Если сумеете ответить, тогда наш разговор вернется в конструктивное русло и все от этого выиграют.
У Вас, например, есть опыт многолетней осенней пересадки? Расскажите об этом.
Ах, у Вас нет опыта осенней пересадки, ну тогда о чем мы говорим?
Расскажите тогда чтобы Вы сделали в этом случает и почему, слово "почему" будет ключевое, и о-о-о, респект, Ваш ценный ответ я тоже поставлю в рамочку.

[Lelik]

Не хотелось что бы "почками стрелял" (после обрезки).

 

Вот и проверим, будет ли он стрелять или нет, за Вашим опытом, с замиранием сердца, следит вся страна!

 

 

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем Lelik

[AlexAlex]

.... за Вашим опытом, с замиранием сердца, следит вся страна!

Украина??? Очень польщен!

 

Ладно, Леонид, я серьезно. Не хочу на своём такие "опыты" ставить. Он у меня один.
И "стрельба" мне не нужна.
Мне проще еще немного подождать.

 

Это у Вас многолетний опыт осенней пересадки. У меня вообще никакого. Где, как не здесь, вопросы задавать?

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Lelik]

Украина??? Очень польщен!

 

Это у Вас многолетний опыт осенней пересадки. У меня вообще никакого. Где, как не здесь, вопросы задавать?

 

И Украина тоже!

 

Вопросы задавайте, для этого и существует форум, а мы по мере сил и знаний будем на них отвечать.

 

 

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

[AlexAlex]

....
Вопросы задавайте,

Намек понял. Типа даже по породе вяза к полному конценсусу не пришли, а я тут спрашиваю, как его ко сну отправить. Кто же его знает?

 

Ладно, подожду пару дней, пусть при 4 гр еще постоит, и на пол поставлю, там сейчас около ноля думаю. Но точно еще не минус.
Если и так не уснёт, то х.з что и делать. Но думаю уснет.
Тогда и обрежу (с хорошим запасом по высоте).

Изменено 25 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Что-то мне кажется, что последовательность действий с вязом не в ту степь пошла...
Осенние пересадки - это здорово!
Но как говорит Леонид Евгеньевич (и я с ним полностью в этом согласен), самое главное в таких пересадках - это производить их до холодов.
А сейчас, что получается...? Вяз уже пересадили, крона ещё с листьями, а корни при этом в холод отправили (с возможной перспективой ??? понижения температуры до 0°С)... Не хорошо может получиться с вязом - нужно ли в таком его состоянии (свежепересаженным и с листьями на ветках), так остужать грунт. Я, честно говоря, не уверен - даже независимо от того, китайский ли это вяз (настоящий), или обыкновенный карагач.

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем Джедже

[AlexAlex]

Что-то мне кажется, что последовательность действий с вязом не в ту степь пошла...
....
что получается...? Вяз уже пересадили, крона ещё с листьями, а корни при этом в холод отправили (с возможной перспективой ??? понижения температуры до 0°С)... Не хорошо может получиться с вязом - нужно ли в таком его состоянии (свежепересаженным и с листьями на ветках), так остужать грунт. Я, честно говоря, не уверен - даже независимо от того, китайский ли это вяз (настоящий), или обыкновенный карагач.

Ой Евгений, крыша уже у меня с этим вязом скоро поедет.
До пересадки он уже больше двух недель в прохладе стоял. Последние дней десять при 4 гр.
При той же температуре (условно) я его и пересадил.
И туда же на 4 гр вернул.
Ну не буду я его ниже (до ноля) опускать (то как вариант предлагал на пол).
Пусть и дальше стоит при 4 гр до весны.
Не вижу я что "что-то пошло не туда".
Вопрос только в обрезке. С ней пока не спешу. Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Lelik]

Пересадка до холодов, это больше относится к ямадори.
Долбить мерзлую землю сами знаете, не очень интересно.
Моя черемуха, тема с которой есть на форуме, кстати, выкопана в середине января, так что и холод особенно не помеха, копать только тяжело. Мои подвиги повторять не надо, копайте тогда когда советуют гуру, чтобы не обижать их, а остальным скажу на ушко, есть у меня скумпия, потом покажу, выкопана в 32 градусную жару в начале июля, уже третий сезон у меня - жива, здорова.
Вяз отправлен на мягкую зимовку с плюсовой температурой, ничего с ним не сделается.
Правильно всё сделано, пересадили и в холод, эту лучшее действие.
Это китайский вяз, он уже спит, если бы не спал - активно бы рос. Листья может и не сбрасывать, так что можно не переживать по этому поводу. А если таки это карагач там а никакой не китайский вяз, так ему вообще по барабану в это время пересаживаться, проверено давно на десятках моих вязов.

 

 

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

[Гость Джедже]

...Пусть и дальше стоит при 4 гр до весны.

...Правильно всё сделано, пересадили и в холод, эту лучшее действие.

Ну, если до 0°С не доводить, то пожалуй соглашусь, +4°С - это не критично.

[gar]

А если 3,8 ?

[Гость Джедже]

Про 3,8 не знаю - не практиковал...
У меня всё "зимующее" на открытом балконе зимует - ничего не замёрзло пока.
Хотя, раньше сомнения были...

[Lelik]

А если 3,8 ?

 

3,8 тоже хорошо, и 3,7 тоже хорошо, а 3,6 так просто волшебно!
И - минус один тоже будет хорошо, и минус два тоже.

 

 

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

[Гость Джедже]

Уточню, я подразумевал свежепересаженные (то есть той же осенью) "зимующие" деревья.

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем Джедже

[gar]

Фух, а то я уже переживать начал, спасибо успокоили.

[Lelik]

Фух, а то я уже переживать начал, спасибо успокоили.

 

Та нема за шо, обращайтесь если что, подскажем!

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

[AlexAlex]

.....
...
Это китайский вяз, он уже спит, ...
....

Блин, нет полной уверенности, что спит (и что китайский тоже).
Уж очень свежо верхушки выглядят.

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Lelik]

Это китайский вяз!
Нет у наших вязов таких листьев, сто пудов.

 

КЕРАМИКА БОНСАЙ

[AlexAlex]

Это китайский вяз!
Нет у наших вязов таких листьев, сто пудов

А вот так листики на черенке с него выглядят.
Быстро выросли (корней не видать еще).
Это с обломанной ветки начеренковал.
Все листики (на второй фото) новенькие.

 

Китайский?

Изменено 26 Ноября 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Если до весны будет в плюс четырёх, то какая уже разница, китайский или нет...