AlexAlex

Леонид, честно, я не готов. Дайте хоть что-то нарастить, посмотреть как оно растет. У меня только сеянцы есть, пол года примерно (в августе высаживал). По ним пока трудно судить о гранате. Да и сорт "из продуктового". Дайте время. А стиль такой меня точно устроит. Для этого гранатика не хочу никаких загогулин. Понимаю что такой ствол (да еще за оставшуюся жизнь) мне ни при каких условиях не сформировать. Но сколько уж получится. Все равно по максимуму буду гнать.

А вот и не угадали, теперь наверное уже могу сказать: "Представляю, но ооо-очень смутно, так как пока не знаю, что из него можно сделать." Хотя ... , пожалуй вот так! Сделаем ??? (в коллективном творческом процессе) http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bimages%2Ftouch%2Fsearch%3Bimages%3B%3B&text=&etext=9173.z-GSm3OpEEl1g-BuqrOSsh6MAFLPRV9YyeMP1OUZjCscScxXYPnXvrG-4dCYvaMqFeMnxJLCypQR1iNNK0CtuA.ac37b68420c374a36332d92776a7e14e01082b2e&uuid=&state=iric5OQ0sS1mPitaa3mxJE61AVKS1Y9siPMmVFsWPIW3mqB8UlEcfY_Geltxr0Kc&data=eEwyM2lDYU9Gd1VROE1ZMX

Ну да, Леонардо свою Лизу именно так и рисовал. (Леонид, шутка). То о чём Вы говорите, то не об искусстве (коллективное творчество). То ремесло. У меня супруга в юности брала уроки у маститого, далеко не молодого местного художникп. Так тот любил говаривать: "Научить рисовать можно и муху, только художником она от этого не станет." Так и тут (если бонсай как искусство), невозможно коллективно, это как Рахманинову кто-то бы советовал пару нот поменять.

Очень полезные пояснения! Не волнуйтесь, у меня Ваши пояснения не забудутся (на стенку повешу), тема на форуме есть, значит всегда можно вернуться и освежить в памяти. Да и вообще будет полезно многим, и не только начинающим. А уж начинающим точно (многие с гранатов начинают). Так что спасибо за столь обстоятельные пояснения. И вообще, за реальную помощь (а не просто поговорить).

Золотые слова, Сергей!!! Это и пытался донести не только до Игоря, но и до Леонида. Если нет опыта (понимания), как оно все растет у данного растения, то какой толк рисовать планы-эскизы? Нет, нарисовать конечно можно, сам не умею, зато жена профессиональный художник (только в бонсай не смыслит), и зачем краски переводить???

Игорь, за попытку направить "на путь истинный", спасибо! Вариантов формирования может быть 100500. На данный момент выбран тот, что озвучен выше. Длина всех веток, это результат осмысленного решения. Вершина-пенек, по настоянию Сергея. Я предлагал разные варианты. В том числе и перевести вершину на верхнюю ветку. Но если опытный человек посоветовал пока оставить (типа отрезать всегда успеется). То почему бы и не оставить? Пока тоже не совсем понимаю для чего она нужна. Скорее всего для того, что бы потом выбор был шире.

Леонид, привет! Я знал, что Вы примерно что-то в этом духе скажете. Искусство совместными не делается. Это факт. Но мне пока рано до искусства. Поясню. Вначале нужно технику формирования освоить. У каждого растения есть своя специфика. По этому советы и помощь на начальном этапе (по крайней мере мне) очень важны, особенно людей имеющих опыт именно с данным растением (гранатом). И вопросы эти в чем-то технические. То что можно лепить из фикуса, с гранатом точно не сделать. От сюда и нужно вначале понять, на что этот материал способен. А т

И вообще, Игорь, не стоит так преувеличивать значение первоначального плана (новичков стращать). Да, план должен быть, и не нужно каждый день его менять. Но если посмотреть форум (от авторских работ, до формирования и прочего), станет ясно, 99% начинали растить одно, а вырастили , "то что вырастили". Это только на азиатских роликах (в основном) и видел, что нарисовал, то и вырастил, и то фикусы. А так, то отмёрзнет что-то, то отсохнет, то вдруг растение само что подскажет, а то вдруг разонравится первоначальный план, и автор кардинально меняет изначальную задумку, или новый

Ну если к автору. Автор пока не знает, что лучше конкретно из этого материала. Что бы знать что хочешь, тоже нужен опыт (понимать что сам "можешь", и на что способен материал). Ну и не стоит идти против природы конкретного растения. Некоторые сами подсказывают, что им лучше. Вот Сергей предложил такой вариант формирования, я его "одобрил", в этом направлении и буду двигаться. Мне еще далеко до того, что бы вначале нарисовать (что хочешь), а потом то и вырастить. Думаю по ходу развития гранатик сам "подскажет", что лучше из него получится. А пока только общее

Я могу только предполагать (реального опыта нет). Резать жертенные в конце сезона (в зиму и спячку). Весной там новые нарастут. Так легче срезы заращивать (не такие большие, гранат их долго затягивает). Что с верхними толстыми делать? Наверное со временем тоже удалять и заменять новыми. В общем для того и тема. Я по этому и советов прошу. Не хочется с самого начала формирования наделать больших ошибок. Я изначально по другому ход событий видел. Перевести вершину на нижнюю ветку. Может даже струбцину на ствол. А там и ствол гнать, и новые ветки

Вопрос наверное больше к Сергею? Я лично понял, что и то, и то. Нижние новые ветки (ниже существующих) пустить в полный рост (жертвенные), до конца сезона не обрезать (работают на нижнюю часть ствола). Остальные, как и сказал Сергей, с упором на ветвления, но и про ствол не забывать. Т.е по месту. Которые "нужным" не мешают, оставляем (работают на общее утолщение ствола). Которые мешают, удаляем или укорачиваем, нужные, прищипываем, укорачиваем, формируем (работаем на ветвление).

Александр, а фикусы в Киеве ямодорить не пробовали? Из Вашего поста я понял "главное настрой", на какое растение "настроишься", то и "съямодоришь". PS А вообще, мне столько не выпить, что бы в нашей полосе искать в ОГ вяз китайский, или не отличить его от фикуса в магазине! Удачных подвигов, на этой нелёгкой ниве!

Ок! Пока больше вопросов нет. Осталось за "малым", реализовать. Инструкции получил, план понятен. Разрешите приступать? Сергей, спасибо! PS Как раз на днях первую плошку из "железобетона" замутил, первый блин, так сказать (могло быть и хуже). Размер подходящий. Еще пару-тройку дней, и будет готова к эксплуатации. В неё и пересажу (надеюсь гранатик не успеет проснуться).

Сергей, с предварительной обрезкой закончил (верхушку обрезал как Вы указали, выше почек, но ниже ветки). Сейчас высота стволика ровно 30 см. Как считаете, к какой итоговой высоте (такой породы граната и этого конкретного материала) лучше стремиться? (так сказать "план действий") 40 см подходящий размер? С учётом что дерево плодоносящее, а плоды не самые маленькие. Или лучше 45-50 см? И сейчас заметил, почки конкретно бухнут. Он что, и при +8 может в рост пойти? Или это он просто готовится к более благоприятным условиям? Наверное стоит поторопиться с перес

Про карликовый понял. Спасибо за подробные разъяснения. А коней у меня целый табун в теплице пасётся с августа прошлого года. Одна пятёрка в общей упряжке (на сращивание), и пяток так пасутся. Те что на сращивание, загнуты перезагнуты с проволокой (как обычно у начинающих), а те что отдельно растут, формирую только обрезкой (без лигатуры). Из обычного граната из продуктового магазина. Всхожесть оказалась практически 100% (последних пару из двух десятков посаженных дожидаться не стал, остальным пикировку пора делать было). Десяток самых сильных оставил. Так что им овс

Сергей, отлично! Спасибо! Так и сделаю. У него "к счастью" горшок широкий и не высокий. Гранатик в нем уже 3 года живет. Как из стаканчика (или горшочка) где из семечки вырастили в него пересадили, так ни разу и не пересаживали. Даже немного странно, что хозяйка его сразу в такой (23 см) посадила. Но видимо не зря. Стволик для 3.5-4 летнего гранатика приличный. ИМХО Так что диаметр ёмкости уменьшать не буду. Моя задача на этот год рагонять его по полной. Особенно ствол снизу. Осенью сильно обрезать. А начинать формировать только на следующий сезон. Но

С обрезкой понял. Так и поступлю. Пересадка. Я его купил чуть больше недели назад. Жил у тётеньки в лоджии. Но лоджия капитально утеплена (дверь и окна в квартиру демонтированы). Стоял на полу. Температура сказала +16-18 гр. В морозы может до 14 (хотя сомневаюсь, да и морозов не больше недели было). Рост не прекращался. Т.е гранатик никогда не зимовал. А ему уже 4 года. За две недели до того как забрал, она делала ему обрезку. Когда принес домой, точки роста были только на двух ветках с плодами. На всех остальных ветки были обрезаны. Вот я его даль

Александр, спасибо! У нас обратная ситуация, и не растет, и не продается. Абсолютно случайно приобрёл эти "прутики". Сегодня так выглядит.

"AlexAlex, избегайте пожалуйста, излишнего цитирования. Нет необходимости при цитировании оставлять фото из предыдущего поста." Пытался удалить фото при редактировании с телефона. Не получилось. Почему-то удалялась вся цитата. В следующий раз постараюсь.

Сергей, спасибо! Суть понял. Это же предварительное формирование. Меня общий взгляд профессионала интересовал. С боковыми ветками я примерно, туда-сюда, как-то так и представлял (может чуть длиннее). А вот вершину думал чуть выше обрезать (чем Вы предложили) и на ветку выводить. Ветку укоротить. А теперь думаю, что нужно ниже резать. Боковые как-то так обрезал (как Вы прикинули). Согласен. Вопрос по вершине. Фото в трех ракурсах (может нагляднее будет). Какой вариант на Ваш взгляд предпочтительнее, по красной, по зелёной линии или еще выше?

Сергей, еще раз спасибо!!! Последую Вашему совету, буду "воспитывать как есть." Сейчас высота стволика 42 см. Все равно обрезать нужно будет. Где посоветуете? Пока стоит в лоджии +8 гр. Вроде спит. Пересаживать планирую в конце февраля начале марта (если раньше не проснется, тогда сразу) и перенсу в более тёплую лоджию. Вот в таком виде я его принёс домой (еще два плодика отпали при транспортировке).

Сергей, спасибо! Век живи, век учись. Карфаген - сорт карликового граната. Выращен предыдущей хозяйкой из семечка. Ну как на гранат не похоже, вон снизу (первое фото темы) невызревшие плоды лежат. PS Тему по этому гранату пока создавать не планировал. Думал после пересадки, да когда в рост пойдет. Тогда и тема и вопросы. В Вашей теме только общие вопросы задать хотел. Но раз так получилось, пусть будет. Может оно и к лучшему (а то поставил бы отводку, где не нужно).

Гранат. Есть кандидат. Карфаген, около 4 лет (купил на авито за 350 руб). Обрезал. Сейчас спит. Диаметр ствола примерно 1.5 см, высоту не измерял, но диаметр плошки 23 см (для ориентира). Планирую перевести нижнюю ветку в вершину. Для этого (ближе к лету, как в рост пойдет) поставить над этой веткой отводку. Из нижней части формировать бонсай. Верхнюю сформирую деревцем и подарю. Сергей, вопросы: - Корни на отводках гранат хорошо дает? В инете пишут, что неплохо, месяца два. Ваш опыт что говорит? - Срез как зарастает, тяжело? Смотрел фото Вашего ном

Достал на следующий день мирт из теплицы, решил санитарную обрезку сделать. Сунулся, а почти все "лысые" ветки мертвые. Ножом проверял, нет там зелёного камбия. Им хоть горячий душ, хоть тёплый, все "мёртвому припарки" (корни нужно реанимировать). Санитарная превратилась в удаление большей половины кроны. Удалял не только совсем мёртвые, но и полуживые с деградирующими мелкими листиками. Особо не жалел, хотя было желание еще больше обрезать. Нужно еще больше обрезать? А так все равно хотел его по весне кардинально обрезать. Что-то формировать

Полторы недели прошло (как фикус стоит под пакетом). На всех ветках есть активные точки роста. Фото не очень, но суть видна. Наверное через недельку пакет можно будет снимать. ИМХО Грунт потихоньку подсыхает, но неспеша. Дня через три уже полить нужно будет. "Пшикаю" водой под пакет 2 раза в сутки, но не на листья, а только на низ ствола и нижнюю часть пакета. За 12 часов капли на пакете высыхают. Т.е влажность далеко не 100%, но все же достаточная, что бы капли с пакета испарялись только за 10-12 часов. В целом пока все позитивно!