Несколько проблем по клену

[Panama89]

Всем добра, я новый пользователь, как раз и  познакомимся и может знатоки помогут. В этом году в феврале купил клён Оранж дрим, был спящий без листвы так как после зимы ещё не проснулся. Первым делом произвёл обрезку, и пересадку когда набухли почки. Живет он в акадама 70% кирюзуна 30%, в полностью сетчатом горшке, для образования губчатой корневой. Стоит на балконе с постоянно открытыми окнами, в месте где много рассеянного солнечного света, без попадания на него пря прямых лучей солнца. В дождь выставляю на улицу, постоянно на улицу не держу так как часто ветрено (9й этаж) и будет жечь солнце. Днем влажность на балконе 40%, ночью включаю возле него увлажнитель чтобы поднять до 50, днем 2-3 раза опрыскиваю водой по листу, поливаю 1-2 раза в день так как в сетчатом горшке грунт просыхает быстрее. И плавно подходим к сути, все почки распустились месяц жил хорошо. После как у многих форумчан (читал несколько тем) начали закручиваться листья и плавно сохнуть к основанию. На этом форуме почитал несколько тем, где был совет срезать часть поражёного листа, и пересадить чтобы исключить загнивание корневой. Так и сделал только теперь на дно горшка насыпал керамзита на всякий случай, хотя при поливе постоянно хорошо сливал воду к слову сказать состояние корьевой хорошее визуально большой прирост молочных корней, гнили не было. Но листья по прежнему сохнут хотя и новые почки даёт, боюсь что он израсходует свой ресурс и отъедет к проотцам. Такая же проблема была несколько лет назад с дешойо и он в итоге помер на второй год жизни у меня. Я живу в Краснодаре где температура достигает летом 35+. Вроде все описал и вот собственно вопросы:

1. Что я делаю не так? Как этого избежать чтобы он жили радовал глаз)?

2. Учитывая что летом реально очень жарко и балкон находится с солнечной стороны температура внутри балкона может доходит до 45+ можно ли давать ему солнца с утра до жары, после заносить в комнату, и допустим часов в 17-18 выносить обратно на балкон когда жара спадёт.

Вяз и фикусы ретуза чувствуют себяв вышеуказанных условиях отлично, но этои растения другие. Заранее всем благодарен за помощь и обсуждения.

[Ромыч]

Я тоже начинающий с клёнами (1-й год) - прошу относиться к моим советам с осторожностью.  Изучите признаки переувлажнения корней и исключите чрезмерный полив - самую частую ошибку. Недостаточную влажность воздуха невозможно компенсировать поливом. Попробуйте поставить рядом ёмкость с водой для увлажнения воздуха. Последнюю неделю похолодало и полив, достаточный для нашей апрельской жары, мог стать излишним, когда заметно похолодало в мае. Никто вам или мне не даст точных ответов по фото - наблюдайте, анализируете, ищите причинно-следственные связи, делайте выводы. Успехов!

Изменено 7 Мая пользователем Ромыч

[Сергей Кондратенко]

Возможно, этот вид (или сорт) клена не подходит для ваших условий. Если так, то бессмысленно пытаться бороться с ветряными мельницами, лучше подобрать такое растение, которое будет хорошо себя чувствовать себя именно в ваших условиях. Даже у пальматумов разные сорта по-разному растут, что уж говорить о других видах. Пройдите по городу, посмотрите на озеленение, что хорошо растет в открытом грунте у вас, из того и выбирайте. Может, клен бургера или еще какой-нибудь. Или пальматум найдете, который хорошо растет, всякое бывает. В подходящих условиях они растут буквально, как сорняки, без малейших проблем. Останется только придумать, как его размножить)

[Panama89]

9 часов назад, Сергей Кондратенко сказал:

Возможно, этот вид (или сорт) клена не подходит для ваших условий. Если так, то бессмысленно пытаться бороться с ветряными мельницами, лучше подобрать такое растение, которое будет хорошо себя чувствовать себя именно в ваших условиях. Даже у пальматумов разные сорта по-разному растут, что уж говорить о других видах. Пройдите по городу, посмотрите на озеленение, что хорошо растет в открытом грунте у вас, из того и выбирайте. Может, клен бургера или еще какой-нибудь. Или пальматум найдете, который хорошо растет, всякое бывает. В подходящих условиях они растут буквально, как сорняки, без малейших проблем. Останется только придумать, как его размножить)

В том-то и дело с прошлого клена дешойе делал воздушную отводку посадил у матери на участке в ОГ растёт отлично. Тот что купил себе верхний экземпляр такой же купил и посадил в ОГ на том же участке и с ним тоже все отлично. По этому тут не понять но спасибо. Буду посмотреть про переувлажнение.

[Panama89]

8 часов назад, Ромыч сказал:

Я тоже начинающий с клёнами (1-й год) - прошу относиться к моим советам с осторожностью.  Изучите признаки переувлажнения корней и исключите чрезмерный полив - самую частую ошибку. Недостаточную влажность воздуха невозможно компенсировать поливом. Попробуйте поставить рядом ёмкость с водой для увлажнения воздуха. Последнюю неделю похолодало и полив, достаточный для нашей апрельской жары, мог стать излишним, когда заметно похолодало в мае. Никто вам или мне не даст точных ответов по фото - наблюдайте, анализируете, ищите причинно-следственные связи, делайте выводы. Успехов!

Скручивание концов и есть один из признаков перелива, но и переизбытка ветра, недолива, чрезмерного и недостаточного солнца)))). Уже бы забил на эти клёны но это мечта)))

[Фёдор Саныч]

3 часа назад, Panama89 сказал:

Скручивание концов и есть один из признаков перелива, но и переизбытка ветра, недолива, чрезмерного и недостаточного солнца))))

Забыли переизбыток удобрений и вредителей...

 

Раз вы уверены в поливе и состоянии корней, то пробуйте убрать от солнца и перестать удобрять интенсивно. Внесите в дом, возможно растение после пересадки ещё не было готово к вашей жаре.

Изменено 8 Мая пользователем Фёдор Саныч

[Сергей Кондратенко]

А еще лучше, раз есть участок, переместите пока клен туда на восстановление. Окрепнет, нарастит корней, тогда начнете постепенно приучать его к квартире. А не сейчас в максимальном стрессе после пересадок. Там и развиваться он будет на порядок быстрее.

[Panama89]

3 часа назад, Фёдор Саныч сказал:

Забыли переизбыток удобрений и вредителей...

 

Раз вы уверены в поливе и состоянии корней, то пробуйте убрать от солнца и перестать удобрять интенсивно. Внесите в дом, возможно растение после пересадки ещё не было готово к вашей жаре.

Да удобрений нет вообще, этот микс грунта в принципе сбалансированн. Да и времени после пересадки мало прошло чтобы удобрять, хотя уже больше месяца но в любом случаев таком состоянии отказываюсь от удобрений. А вот на счёт внести в дом я это и спрашивал, если заносить на период жары в дом и вечером выносить на улицу не начнёт ли он капризничать.

[Panama89]

1 час назад, Сергей Кондратенко сказал:

А еще лучше, раз есть участок, переместите пока клен туда на восстановление. Окрепнет, нарастит корней, тогда начнете постепенно приучать его к квартире. А не сейчас в максимальном стрессе после пересадок. Там и развиваться он будет на порядок быстрее.

Вы имеете ввиду переселить в ОГ?

[Сергей Кондратенко]

Хотя бы на весну-лето-осень. Прикопайте, например, в дуршлаге в какую-нибудь грядку, и пусть себе растет потихоньку. А осенью привозите домой для пересадки, формировки и т.п. И то, через раз, если он нормально и в ОГ зимует. Как окрепнет, можно будет дома держать в самые красивые сезоны, а остальное время пусть себе на улице живет. Только полив нужно будет организовать регулярный, конечно.

[AlexanderFeist]

Вы переливаете свой клен. Обратите внимание какой огромный горшок для "нескольких" листиков и при этом вы поливаете его 2 раза в день. В добавок к этому вы еще опрыскиваете, плюс увлажнитель на ночь ....

[Panama89]

Спасибо за комментарии, попробую поэкспериментировать и поливать меньше, просто акадама в жару высыхает очень быстро

[AlexanderFeist]

1 час назад, Panama89 сказал:

просто акадама в жару высыхает очень быстро

У вас горшки стоит на застекленном балконе, это значит, что на нём не "гуляет" воздух как на улице. и не так быстро просыхает как вам кажется.  Можете ради эксперимента насыпать в такой же горшок такого же грунта. Полить и проверить влажность внутри через денёк, просто высыпав все из горшка.

[Panama89]

11 часов назад, AlexanderFeist сказал:

У вас горшки стоит на застекленном балконе, это значит, что на нём не "гуляет" воздух как на улице. и не так быстро просыхает как вам кажется.  Можете ради эксперимента насыпать в такой же горшок такого же грунта. Полить и проверить влажность внутри через денёк, просто высыпав все из горшка.

Я согласен, но когда я пересаживал его, грунт был влажным ближе к сухому чем мокрому, потомуи сделал такой вывод. Попробую раз в 2 дня. Или может кто подскажет по опыту в акадама до какого состояния держать грунт или как часто поливать

Изменено 9 Мая пользователем Panama89

[Сергей Кондратенко]

Всё стандартно: поливать по мере подсыхания верхнего слоя. Внутри грунт при этом как бы средний между сухим и влажным. Надо учитывать, что ситуация ведь еще зависит от количества корней и от их функциональности. Если корней мало, или они плохо работают, многие растения и во влажном грунте будут испытывать симптомы засухи, так называемая физиологическая засуха. Попытка увеличить полив при этом приведет только к загниванию корней. Так что нужно все равно соблюдать баланс и давать грунту подсохнуть.

[Panama89]

 

7 часов назад, Сергей Кондратенко сказал:

Всё стандартно: поливать по мере подсыхания верхнего слоя. Внутри грунт при этом как бы средний между сухим и влажным. Надо учитывать, что ситуация ведь еще зависит от количества корней и от их функциональности. Если корней мало, или они плохо работают, многие растения и во влажном грунте будут испытывать симптомы засухи, так называемая физиологическая засуха. Попытка увеличить полив при этом приведет только к загниванию корней. Так что нужно все равно соблюдать баланс и давать грунту 

Так вот том тои дело, на фото выше есть фото грунта, если он становился чуть светлее то верхний слой просох и поливал))). В общем буду экспериментировать) если что куплю ещё один, но добью тему клёна).

Или совсем бональный вопрос. Верхний слой это сколько? Пол сантиметра, 2см? Не вот уже топорно. Может я чего не понимаю. 

Изменено 9 Мая пользователем Panama89

[Сергей Кондратенко]

Зависит от высоты горшка и от активности корней. Сильные корни могут влагу снизу высасывать даже быстрее, чем верх как следует просохнет. В целом, понятно, что чем горшок выше, тем толще должен быть этот самый слой. В вашем случае, думаю, надо ориентироваться сантиметров на пять, если не больше. Но надежнее всего проверить это экспериментально, аккуратно несколько раз подкопавшись.

[Panama89]

1 час назад, Сергей Кондратенко сказал:

Зависит от высоты горшка и от активности корней. Сильные корни могут влагу снизу высасывать даже быстрее, чем верх как следует просохнет. В целом, понятно, что чем горшок выше, тем толще должен быть этот самый слой. В вашем случае, думаю, надо ориентироваться сантиметров на пять, если не больше. Но надежнее всего проверить это экспериментально, аккуратно несколько раз подкопавшись.

Просто я понимаю что если акадама темная то влага есть, вот тут меня и смущает. Влага и мокро, в акадаме загнить практически не возможно. Лишь бы не навредить засухой. С фикусами все гораздо проще блин.....

Фото фикуса просто отойти от темы)

[AlexAlex]

11 часов назад, Panama89 сказал:

... в акадаме загнить практически не возможно...

А тем более в горшке типа дуршлаг. Тут очень целенаправленно нужно стараться, чтобы залить.

Проблема в чём то другом. ИМХО 

[HomoCredens]

"кирюзуна 30%" - это кириу, или что-то другое? 

Вы просеивали гарнуляты перед посадкой для разделения на фракции разного размера? Использование гранул примерно одной фракции снижает риск переувлажнения корней даже при частом поливе. И наоборот.

P.S. Еще проверьте не сильно ли заглубили корневую шейку при посадке.

[Panama89]

8 часов назад, HomoCredens сказал:

"кирюзуна 30%" - это кириу, или что-то другое? 

Вы просеивали гарнуляты перед посадкой для разделения на фракции разного размера? Использование гранул примерно одной фракции снижает риск переувлажнения корней даже при частом поливе. И наоборот.

P.S. Еще проверьте не сильно ли заглубили корневую шейку при посадке.

Корни от поверхности см 5, от дна 3-4. Грунт не просеивал только пролил, от пыли через сито, чтобы вода стекала прозрачной. Да кирюзуна=кирио. Фракции обоих субстратов из упаковки одинаковые, но мы оба понимаем, что там есть разные размеры. 

По поводу корневой шейки, честно для меня это новая информация и я понимаю, что я ее заглубил см на 2-3, это что мне потащить вверх с небольшими подергиваниями что бы приподнять шейку выше, или просто сбросить часть грунта сверху? Думаю пересаживать 3й раз за 3 месяца будет слишком губительно.

С другой стороны читаю на просторах инета что заглубление шейки губительно для растения из-за кислородного голодания корней, но блин в акадаме да еще и в друшлаке это не возможно. Там со всех сторон все дышит, может я что-то не так понимаю.

И еще прочёл что это губительно для хвойных. Для кустарников типа не проблема, а японский клён это куст.

Или опять же я что-то не так понимаю

Изменено 10 Мая пользователем Panama89

[HomoCredens]

В описываемой вами проблеме нет одной главной причины. Это сумма факторов, как в большинстве других случаев. Заглубили при посадке+мелкие фракции субстратов могли немного повлиять на влагоудерживающую способность+чрезмерный полив+ повышенная влажность воздуха. Каждый фактор повлиял негативно в какой-то степени. 

Вы решили сократить полив. Понаблюдайте. Если видимые признаки поражения листьев продолжат появляться, снимите верхний слой субстрата.

[Panama89]

36 минут назад, HomoCredens сказал:

В описываемой вами проблеме нет одной главной причины. Это сумма факторов, как в большинстве других случаев. Заглубили при посадке+мелкие фракции субстратов могли немного повлиять на влагоудерживающую способность+чрезмерный полив+ повышенная влажность воздуха. Каждый фактор повлиял негативно в какой-то степени. 

Вы решили сократить полив. Понаблюдайте. Если видимые признаки поражения листьев продолжат появляться, снимите верхний слой субстрата.

Спасибо буду посмотреть. Сразу отпишусь по результату. Сразу убрал грунт, оказалось 1 см сверху было до шейки, 2см до корней.

Изменено 10 Мая пользователем Panama89